Comments on: Όταν τα Ελληνικά Social Media συναντούν τη διαφήμιση

By: cheaplog

cheaplog — Fri, 04 May 2007 21:00:50 +0000

Σε αντίθεση με τη καμπάνια του Auris που τουλάχιστο από τη πλευρά της διαφημιστικής τη βρήκα ανεκτά προσεγμένη και ενημερωμένη, ειδικά για τα Ελληνικά δεδομένα, αυτή καλύτερα να μη τη χαρακτηρίσω.

Όλες οι διαφημιστικές παρακολουθούν το πόσο viral γίνονται τα βίντεό τους εδώ και χρόνια, κάποιες το σιχαίνονται εντελώς γιατί δεν ελέγχουν τη τοποθέτηση. Όλες έχουν επίγνωση ότι ακόμα και υποψίες για στημένο viral γενικά, μπορούν να θάψουν την διαφημιστική σίγουρα, και το προϊόν ή ακόμα και την εταιρεία. Παραπέμπω, όσους θεωρούν ότι λέω τίποτα που δεν είναι αυτονόητο, σε αναζήτηση “sony viral” για πρόσφατα παραδείγματα.

Ελπίζω να συγκρατήθηκα αρκετά, γιατί θα έγραφα πολλά περισσότερα (έγραφα κι έσβηνα καμιά ώρα in fact :p) αν δε σεβόμουνα το χώρο

By: Nikos

Nikos — Fri, 04 May 2007 17:41:10 +0000

Επίσης, να διευκρινήσγω ότι το video σίγουρα δεν δημιουργήθηκε για το SYNC (δεν θα μπορούσε άλλωστε), αλλά εγώ αναφερόμουν μόνο στον συγκεκριμένο viral video player, με τα συγκεκριμένα εργαλεία, το συγκεκριμένο design κλπ.

Αυτό ήταν που δημιουργήθηκε από εμάς για το SYNC αποκλειστικά, και για όσους τον αναπαρήγαγαν μέσω του embed code.

Ελπίζω ότι λύθηκε η παρανόηση…

By: Nikos

Nikos — Fri, 04 May 2007 17:37:31 +0000

Θέλω να διευκρινήσω -και για το σχόλιο του Χρήστου- ότι το πλεονέκτημα που έχουν τα blogs σε σχέση με τα άλλα Μέσα, είναι η αίσθηση της αυθεντικότητας του blogger.

Το ότι ο blogger δίνει την εικόνα ενός ανθρώπου “σαν κι εμάς” και άρα είναι πιο έμπιστος. Είναι σαν το φίλο μας που λέει “είδα την τάδε ταινία και είναι γαμάτη. Πήγαινε δες τη”.

Κάθε ενέργεια πρέπει να λάβει σοβαρά αυτή την παράμετρο και να σεβαστεί – ακόμα καλύτερα νε εκμεταλλευτεί- αυτό το χαρακτηριστικό του, χωρίς να προσπαθήσει να τον αξιοποιήσει σαν ένα “στεγνό” διαφημιστικό όχημα . Θα εξαλείψει όλα τα πλεονεκτήματα αξιοπιστίας μπορεί να κουβαλάει ένας blogger.

Πρέπει πάντα να προσέχεται αυτή η παράμετρος…

By: Loretta

Loretta — Fri, 04 May 2007 16:04:45 +0000

Ήθελα απλά να αναφέρω πως οι ενέργειες για την προώθηση του AXE δεν έχουν ξεκινήσει ακόμα με τη μορφή της “κλασσικής” banner campaign. Έπονται του viral.
Το viral video δεν δημιουργήθηκε για το SYNC αλλά για μια συνολικότερη ενέργεια, η οποία έτρεξε με πάρα πολλούς τρόπους, advertorials, e-mail campaign σε βάσεις sites, multimedia sections σε μεγάλα εμπορικά sites. Το εγχείρημα της δοκιμής των blogs το προκαλέσαμε εμείς και ο πελάτης μας εμπιστεύτηκε.
Ηταν πάρα πολύ καλές και οι δυο πολύ μικρές προσπάθειες που κάναμε … αλλά θα συμφωνήσω με τον φίλο μου το Χρήστο, ότι για τις συγκεκριμένες προσπάθειες δεν έχουμε κανένα στοιχείο αποτελεσματικότητας (πέρα από τα VIEWS του video), όπως επισκεψιμότητα του blog, unique views, δημογραφικό προφίλ.
Φυσικά, είναι ήδη εμφανή τα διαφοροποιά στοιχεία από τον τρόπο προβολής στα εμπορικά sites (και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να χρησιμοποιήσουμε τα blogs με τον ίδιο τρόπο), αλλά θα χρειαστεί η από κοινού συνεργασία για να βγει το καλύτερο αποτέλεσμα … και στοιχεια …έρευνες … στατιστικά …. στοιχεια …έρευνες … στατιστικά ….

By: Nikos

Nikos — Fri, 04 May 2007 14:58:21 +0000

Συμφωνώ Χρήστο. Έτσι είναι…

Πιστεύω ότι μέχρι το τέλος του χρόνου θα εμφανιστούν νέες υπηρεσίες που θα λύνουν πολλά από τα ροβλήματα που αναφέρεις, όπως έχει γίνει τους τελευταίους 12 μήνες και έξω.

By: Christos Latos

Christos Latos — Fri, 04 May 2007 13:40:15 +0000

Κάνω post το ίδιο comment που έκανε και στο http://aboutseo.gr...

Τα περί ΑΧΕ δε θα τα σχολιάσω γιατί η άποψή μου είναι biased λόγο φιλία μου με τη Loretta…

Σχετικά με τα υπόλοιπα….

Συμφωνώ ότι υπάρχουν και άλλοι aggregators και πολλά περισσότερα blogs…

Θα ήθελα όμως να σκεφτείτε την όλη διαδικασία για να φτάσουμε στο σημείο ένα banner να εμφανιστεί σε ένα blog…

Το media plan παρουσιάζεται στον πελάτη και για κάθε site υπάρχει ένα rationale για πιο λόγο περιλαμβάνεται στο πλάνο. Στις περισσότερες περιπτώσεις οι διαφημιζόμενοι δε γνωρίζουν τα blogs. Πάμε λοιπόν και τους λέμε π.χ. προβολή στο τάδε blog με αυτό τον τρόπο και με κόστος… Χ euro την εβδομάδα.

Και τους παροτρύνουμε απλά να μας εμπιστευτούν σε αυτή τους την επένδυση … γιατί ούτε profile χρηστών δεν έχουμε ούτε επίσημα stats…

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν είναι τόσο εύκολο όσο ακούγεται. Έχει γίνει όμως μια πολύ καλή αρχή και θέλει λίγο χρόνο ώστε να γίνει κατανοητό πως μπορεί κάποιο brand επικοινωνιακά να επωφεληθεί από τα social media.

Και δε νομίζω ότι το να μπει ένα banner σε ένα blog επικοινωνιακά είναι το ιδανικό. Απλά δηλαδή για να πούμε ότι … το πλάνο μας είχε και blogs… so what?

Το θέμα για ένα διαφημιστή είναι να καταφέρει να δώσει φωνή στους ίδιους τους online users, τους καταναλωτές, και να τους κάνει μέρος της διαφημιστικής του εκστρατείας ανταλλάσσοντας αυτή τους τη συμβολή με κάτι από το οποίο μπορούν οι ίδιοι να επωφεληθούν.

Το ότι αυτού του είδους οι καταναλωτές μάλλον υπάρχουν στα blogs αυτό είναι και που τα κάνει επικοινωνιακά και mediaka ελκυστικά…

By: cosmix

cosmix — Tue, 01 May 2007 22:57:58 +0000

By the way, δε βλέπω γιατί η ανταγωνιστική ρητορική σου. Όπως σου έγραψα παραπάνω δε διαφωνούμε, θεωρώ ιδιαίτερα ενδιαφέρον το άρθρο αλλά και τη προσέγγιση σου. Απλά ήθελα να επισημάνω πως τα παραδείγματα ήταν — κατα την άποψή μου — ατυχή σε σχέση με αυτό που διαφαίνεται από το σχόλιό σου πως πιστεύεις καθώς και πως το AdWords υπήρχε από το 2000 και όχι το 2003 δηλαδή το Google είχε αγγαλιάσει τις διαφημίσεις από νωρίς (το μοντέλο CPC ήταν — όπως σωστά γράφεις — μέρος των αλλαγών του 2002 αλλά η υπηρεσία προϋπήρχε από το 2000. Αυτό ήταν το point.)

Επίσης θα ήθελα ειλικρινά να μάθω από που συμπέρανες/έμαθες πως το Google ήταν έτοιμο να κλείσει το 2003 δεδομένου του VC που είχε μέχρι τότε. Αν θες βάλε κάποιο σύνδεσμο σχετικά.

Καλό βράδυ και πάλι.

By: cosmix

cosmix — Tue, 01 May 2007 22:47:52 +0000

10. Νίκο, ειλικρινά διαβάζεις όλα όσα γράφω ή πηδάς τα μισά, διαβάζεις ένα μικρό μέρος και συμπληρώνεις τα υπόλοιπα;

Γράφεις:

Εσύ λες ότι είχαν στο μυαλό τους από την πρώτη μέρα που συνατήθηκαν στο Stanford ξεκάθαρο τι θα κάνουν και πως θα βγάλουν λεφτα…

Και σε προκαλώ να μου δείξεις *πού* ακριβώς το έγραψα αυτό; Μην γράφουμε ό,τι θέλουμε αγαπητέ. Ποτέ δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο, έγραψα απλώς πως το AdWords υπάρχει από το 2000 και το AdSense από το 2003. Παραπάνω είναι το σχόλιο, scroll up και διάβασε. Αν εσένα δε σου αρέσει η αβάσιμη αντιπαράθεση και οι κοκκορομαχίες μια φορά, εμένα δε μου αρέσει δέκα. Μην αρκείσαι στα γραφόμενα μου αν δε σε πείθω: διάβασε τι γράφει η ίδια η Google στο Timeline της σχετικά. Διάβασέ το όμως, μην το παραβλέψεις όπως το σχόλιό μου.

Στο οποίο, όπως θα διαπιστώσεις όταν το διαβάσεις, έγραψα επίσης πως το AdSense ήταν — βασικά — η ιδέα του Gross την οποία και φαινομενικά αντέγραψαν. Δεν θυμάμαι να είχαν συνεργαστεί. Δε χρειάζομαι ούτε τον κ.Batelle ούτε τους Page/Brin ή τον Gross να μου τα υποδείξουν. Τα θυμάμαι μια χαρά κι έτσι. Από που εσύ συμπέρανες τα όσα γράφεις μου είναι εντελώς άγνωστο, κάπως διασκεδαστικό αν και ανησυχητικό: έλεος, στα ελληνικά γράφω.

Εκεί που εσύ βλέπεις μια φούσκα που έρχεται, εγώ βλέπω ένα τεράστιο ορίζοντα που ανοίγει

Sigh…. Goto 10. Καλό βράδυ.

By: Nikos

Nikos — Tue, 01 May 2007 22:25:11 +0000

Τώρα, να σου πω….

Το The Search του John Batelle έχει όλες τις λεπτομέρειες – και κανείς δεν ξέρει τη συγκεκριμένη καλύτερα πιάτσα από αυτόν. Το Pay Per Click μοντέλο του AdWords εμφανίστηκε αρχές του 2002, και ένα μήνα μετά ο Bill Gross έκανε μήνυση για παραβίαση πατέντας.

Αλλά βρίσκω εξαιρετικά ηλίθιες όλες αυτές τις συζητήσεις γνώσεων “ξερω καλύτερα – ξέρεις χειρότερα”. Λέω μόνο ότι η Google αρνιόταν να τοποθετήσει διαφημίσεις στα πλαίσια του “don;t be evil”. Η πίεση του χρόνου που περνούσε και η πίεση των αρχικών επενδυτών την έβαλαν γρήγορα στο δρόμο του AdWords.

Αυτά γράφει ο Batelle. Εσύ λες ότι είχαν στο μυαλό τους από την πρώτη μέρα που συνατήθηκαν στο Stanford ξεκάθαρο τι θα κάνουν και πως θα βγάλουν λεφτα…

ΟΚ. Δεκτόν. Μπορείς να πας στο blog του Batelle και να του τα πεις.

Για τα υπόλοιπα, δεν υπάρχει θέμα συζήτησης. Εκεί που εσύ βλέπεις μια φούσκα που έρχεται, εγώ βλέπω ένα τεράστιο ορίζοντα που ανοίγει. Να δούμε τι θα μας φέει ο χρόνος.

Καλή συνέχεια…

By: cosmix

cosmix — Tue, 01 May 2007 21:38:08 +0000

Νίκο δε γράφεις κάτι νέο. Όλα αυτά τα ακούω/διαβάζω εδώ και πολλά χρόνια από συζητήσεις ημιεπιστημονικής φαντασίας των μέσων της περασμένης δεκαετίας μέχρι άρθρα περι “Web 2.0″ τα τελευταία 2 χρόνια. Ωραίο να ονειρευόμαστε, ωραίο να ελπίζουμε. Συμφωνώ επίσης πως ωραίο είναι το concept του Superdistribution (αν και θεσμικά — όχι τεχνολογικά — ουτοπικό προς το παρόν). Όπως έγραψα παραπάνω:

“Προς τα εκεί οδεύουμε τεχνικά, ναι. Καλό όμως είναι να μην τρελαινόμαστε και δρούμε επιπόλαια επειδή έχουμε κάποιες δυνατότητες αλλά να κοιτάζουμε τι πραγματικά μπορούμε να κάνουμε με αυτές.”

Το άρθρο σου ήταν ιδιαίτερα ενθουσιώδες για — φαινομενικά — λάθος λόγους· με παραδείγματα που μόνον αυτά που περιγράφεις στο σχόλιό σου δεν παρουσιάζουν. Εκεί ήταν και η παρατήρησή μου. Δε πιστεύω πως διαφωνούμε ουσιαστικά σε κάτι. Πιστεύω πως δε κατάλαβες γιατί έγραψα ό,τι έγραψα παραπάνω. Συνοτπικά: η τεχνολογία είναι ‘enabler’ για μυριάδες πράγματα. Πολλές φορές όμως εντυπωσιαζόμαστε με αυτή καθεαυτή και ξεχνούμε την ουσία. Το eBay widget όπως και οι (πιθανές) προσδοκίες της εν λόγω διαφημίστικης σίγουρα δεν είναι παραδείγματα άξια συζήτησης ούτε ιδιαίτερα σχετικά με το Superdistribution ή τις απίθανες δυνατότητες που μας παρέχει η ολοένα αυξανόμενη σημασία του δικτύου σήμερα.

Υ.Γ.: Το πρόγραμμα AdWords ξεκίνησε το 2000 και πολύ γρήγορα αποτέλεσε βασικό μέσο εισοδήματος για την εταιρία. Το AdSense παρουσιάστηκε το 2003 (ενώ ξεκίνησε το 2002) και παρ’ότι βασισμένο στην ιδέα του Gross (GoTo/Overture/IdeaLab) δε νομίζω πως υπήρξε ποτέ συνεργασία μεταξύ τους. Θα μπορούσες να πεις πως ‘αντέγραψαν’ την ιδέα του. Επίσης έχεις κάποια αναφορά σχετικά με το γεγονός πως το 2003 το Google ήταν έτοιμο να κλείσει; Παρ’ότι την εποχή εκείνη ήταν σε ιδιωτικά χέρια (όχι στο χρηματιστήριο) και δεν έχω δεδομένα, πιστεύω πως σφάλλεις. Σίγουρα δεν είχε τον πλούτο που έχει τώρα, όμως σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω πως “η Google πριν από 4 χρόνια ήταν για κλείσμο”.