Comments on: Υπόθεση Τρεμόπουλος http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/ Σχολιασμός για την κοινωνία και τον πολιτισμό μας, με τη ματιά των Social Media και των αλλαγών που φέρνουν. Mon, 06 Sep 2010 08:27:01 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 By: Χρήστος Μπάκας http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139361 Χρήστος Μπάκας Fri, 05 Jun 2009 00:40:14 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139361 Γεια και χαρά στην παρέα. Ξεκίνησα να διαβάζω την παραπομπή μιας καλής φίλης στο άρθρο του Νίκου για τον Τρεμόπουλο και καταλήγω σ'ένα από τα πιο ενδιαφέροντα ξενυχτάκια που έκανα ποτέ, και σας ευχαριστώ όλους γι' αυτό. Οσο για την ουσία της συζήτησης, πιστεύω ότι καθένας που εκτίθεται στο παιχνίδι της αναζήτησης, και θέλει να είναι ανοιχτός, είναι δύσκολο να μην παραδεχτεί ότι τον άλλαξε λίγο το ταξίδι. Ισως να βγήκε σε άλλο λιμάνι πιο όμορφο. Μήπως η αποδοχή του Τρεμόπουλου απλά ως έχει, χωρίς μια ενδόμυχη αναζήτηση ηγέτη, να είναι το προσωπικό μας στοίχημα-άνοιγμα στην πολυπλοκότητα-ρισκο, που εννοεί ο Μανδραβέλης στο άρθρο που παραπέμπει ο Νίκος, απέναντι στη συντηρητική στάση ζωής. Ας μην ξεχνάμε ότι τα πιο ισχυρά χτυπήματα των αντιπάλων αφορούν την προσωπική αξιοπιστία, με αναφορά όμως στό σύνολο της προσωπικότητας, σε ύποπτο φλέρτ είτε με τη γενίκευση είτε με την υπεραπλούστευση. Θα δοκίμαζα,τον Τρεμόπουλο μαζί με τους ΟΠ αλλά κι εμένα τον ίδιο και θα έκρινα την αξιοπιστία όλων μας απέναντι στο συγκεκριμένο, εννοώ στην προώθηση μιας λίγο πιο ουσιαστικής ενασχόλησης με το θέμα περιβάλλον. Γιατί να μην είναι αυτό το "αλλο λιμάνι" της αναζήτησής μας για λίγη συμμετοχή παραπάνω, που... "αν μου κάτσει" ίσως να ντρέπομαι λιγότερο γι "αυτόν τον κόσμο τον καλό, το χιλιομπαλωμένο" όταν τον παραδώσω στους γιούς μου "την ώρα που θα φεύγω"; Σας ευχαριστώ και πάλι. Γεια και χαρά στην παρέα.
Ξεκίνησα να διαβάζω την παραπομπή μιας καλής φίλης στο άρθρο του Νίκου για τον Τρεμόπουλο και καταλήγω σ’ένα από τα πιο ενδιαφέροντα ξενυχτάκια που έκανα ποτέ, και σας ευχαριστώ όλους γι’ αυτό.
Οσο για την ουσία της συζήτησης, πιστεύω ότι καθένας που εκτίθεται στο παιχνίδι της αναζήτησης, και θέλει να είναι ανοιχτός, είναι δύσκολο να μην παραδεχτεί ότι τον άλλαξε λίγο το ταξίδι. Ισως να βγήκε σε άλλο λιμάνι πιο όμορφο. Μήπως η αποδοχή του Τρεμόπουλου απλά ως έχει, χωρίς μια ενδόμυχη αναζήτηση ηγέτη, να είναι το προσωπικό μας στοίχημα-άνοιγμα στην πολυπλοκότητα-ρισκο, που εννοεί ο Μανδραβέλης στο άρθρο που παραπέμπει ο Νίκος, απέναντι στη συντηρητική στάση ζωής.
Ας μην ξεχνάμε ότι τα πιο ισχυρά χτυπήματα των αντιπάλων αφορούν την προσωπική αξιοπιστία, με αναφορά όμως στό σύνολο της προσωπικότητας, σε ύποπτο φλέρτ είτε με τη γενίκευση είτε με την υπεραπλούστευση.
Θα δοκίμαζα,τον Τρεμόπουλο μαζί με τους ΟΠ αλλά κι εμένα τον ίδιο και θα έκρινα την αξιοπιστία όλων μας απέναντι στο συγκεκριμένο, εννοώ στην προώθηση μιας λίγο πιο ουσιαστικής ενασχόλησης με το θέμα περιβάλλον. Γιατί να μην είναι αυτό το “αλλο λιμάνι” της αναζήτησής μας για λίγη συμμετοχή παραπάνω, που… “αν μου κάτσει” ίσως να ντρέπομαι λιγότερο γι “αυτόν τον κόσμο τον καλό, το χιλιομπαλωμένο” όταν τον παραδώσω στους γιούς μου “την ώρα που θα φεύγω”;

Σας ευχαριστώ και πάλι.

]]> By: Νίκος Δρανδάκης http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139352 Νίκος Δρανδάκης Thu, 04 Jun 2009 09:38:26 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139352 Αγαπητέ "Θοδωρή" δεν θα σε ρωτήσω να μου πεις από ποιον πληρώνομαι για να γράψω τα άρθα μου. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι δεν θα επανέλθεις να απαντήσεις - γιαυτό άλλωστε γράφεις με ένα σκέτο όνομα, χωρίς καμία διαδικτυακή ταυτότητα. Απλά επιβεβαιώνεις την παραδοσιακή αριστερή ρητορική για την οποία μιλάω - "αν κάποιος διαφωνεί με όσα λέμε, τότε πιθανότατα είναι πληρωμένο όργανο κάποιων κρυφών κέντρων εξουσίας". Απλά δεν έχετε καταλάβει ότι δεν πουλάει πλέον αυτό το παραμύθι.... Αγαπητέ “Θοδωρή” δεν θα σε ρωτήσω να μου πεις από ποιον πληρώνομαι για να γράψω τα άρθα μου. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι δεν θα επανέλθεις να απαντήσεις – γιαυτό άλλωστε γράφεις με ένα σκέτο όνομα, χωρίς καμία διαδικτυακή ταυτότητα.

Απλά επιβεβαιώνεις την παραδοσιακή αριστερή ρητορική για την οποία μιλάω – “αν κάποιος διαφωνεί με όσα λέμε, τότε πιθανότατα είναι πληρωμένο όργανο κάποιων κρυφών κέντρων εξουσίας”.

Απλά δεν έχετε καταλάβει ότι δεν πουλάει πλέον αυτό το παραμύθι….

]]> By: bioannis http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139341 bioannis Wed, 03 Jun 2009 22:20:51 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139341 Στην τελευταία συκοφαντική κίνηση (από ποιόν άραγε ;) εναντίον του Μ. Τρεμόπουλου (ελπίζω να καταλαβαίνετε οτι επίθεση δεν είναι μόνο προσωπική) υπάρχει απάντηση, αυτή εδώ: http://www.ecogreens-gr.org/Docs/EG_Ethnika.pdf Στην τελευταία συκοφαντική κίνηση (από ποιόν άραγε ;) εναντίον του Μ. Τρεμόπουλου (ελπίζω να καταλαβαίνετε οτι επίθεση δεν είναι μόνο προσωπική) υπάρχει απάντηση, αυτή εδώ:

http://www.ecogreens-gr.org/Docs/EG_Ethnika.pdf

]]> By: Θοδωρής http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139315 Θοδωρής Wed, 03 Jun 2009 10:36:25 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139315 Αγαπητοί φίλοι αυτό αποκαλείται "sick λάσπη". Ο Τρεμόπουλος δεν είναι οι Ο.Π. Είναι άνθρωπος που τελευταία σχολιάζουν μέχρι και το σώβρακό του και νοιώθει συχνά απειλούμενος και απολογούμενος. Οι θέσεις των Ο.Π για πράσινη οικονομία, πράσινη παιδεία κλπ, αναφέρονται αναλυτικά στα έντυπα που έχουν εκδοθεί . και πραγματικά εκει μπορεί ο καθένας να βρεί φρέσκιες και υλοποιήσιμες πολιτικές ιδέες. Αρκεί να ψάξει. Ο αρθρογράφος ούτε έψαξε ούτε ήθελε να ψάξει. Απλά πήρε το φτιάρι, με διανοουμενίστικο ύφος, και άρχισε την δουλειά για την οποία πληρώνεται. Άκου πρόταση εξουσίας από τους Πράσινους. Αυτήν δεν θα την κάνουμε εμείς σαν σταλινική ιντελιγκέντσια. Η δρώσα, ευαίσθητη οικολογικά, και μαχητική κοινωνία οφείλει μια πρόταση. Οι πολίτες στο προσκήνιο .... Αγαπητοί φίλοι αυτό αποκαλείται “sick λάσπη”. Ο Τρεμόπουλος δεν είναι οι Ο.Π. Είναι άνθρωπος που τελευταία σχολιάζουν μέχρι και το σώβρακό του και νοιώθει συχνά απειλούμενος και απολογούμενος.
Οι θέσεις των Ο.Π για πράσινη οικονομία, πράσινη παιδεία κλπ, αναφέρονται αναλυτικά στα έντυπα που έχουν εκδοθεί . και πραγματικά εκει μπορεί ο καθένας να βρεί φρέσκιες και υλοποιήσιμες πολιτικές ιδέες. Αρκεί να ψάξει.
Ο αρθρογράφος ούτε έψαξε ούτε ήθελε να ψάξει. Απλά πήρε το φτιάρι, με διανοουμενίστικο ύφος, και άρχισε την δουλειά για την οποία πληρώνεται.
Άκου πρόταση εξουσίας από τους Πράσινους.
Αυτήν δεν θα την κάνουμε εμείς σαν σταλινική ιντελιγκέντσια.
Η δρώσα, ευαίσθητη οικολογικά, και μαχητική κοινωνία οφείλει μια πρόταση. Οι πολίτες στο προσκήνιο ….

]]> By: κκολοκοτρονις http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139262 κκολοκοτρονις Tue, 02 Jun 2009 13:23:25 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139262 το 1963 οι διαδηλωτες εκαιγαν τις εφημεριδες του λαμπρακη για την προστυχεια των στους λαικους αγωνες , τωρα νομιζω οτι την δουλεια αυτη την ανελαβαν οι δημοσκοποικαι ενα τμημα πληρωμενων κονδυλοφορων.πασαρουν τον τρεμοπουλο για να παιξουν το παιγνιδι αποδυναμωσης του πολιτικου σκηνικου. σοβαρα πιστευετε οτι αυτη η ομαδα θα παρει 8/τα εκατο θα ειναι ντροπη του λαου μας αν φτασει στο σημειο αυτο.πιστευω οτι ο τρεμοπουλος με δυσκολια θα φτασει στο 2.2 τα εκατο.και οπως καθε φορα θα παρει τον μακρυτερο .οσο για τουσ δημο[σ]κοπους ας ψαχνουν απο τωρα τις δικαιολογιες των που θα βρεθουν πολυ μακρια απο τις προβλεψεις των.αυτες οι εκλογες θα ειναι η κηδεια πολλων απο τις τοσο πολλες δημοσκοπηκες εταιρειες της χωρας μας το 1963 οι διαδηλωτες εκαιγαν τις εφημεριδες του λαμπρακη για την προστυχεια των στους λαικους αγωνες , τωρα νομιζω οτι την δουλεια αυτη την ανελαβαν οι δημοσκοποικαι ενα τμημα πληρωμενων κονδυλοφορων.πασαρουν τον τρεμοπουλο για να παιξουν το παιγνιδι αποδυναμωσης του πολιτικου σκηνικου. σοβαρα πιστευετε οτι αυτη η ομαδα θα παρει 8/τα εκατο θα ειναι ντροπη του λαου μας αν φτασει στο σημειο αυτο.πιστευω οτι ο τρεμοπουλος με δυσκολια θα φτασει στο 2.2 τα εκατο.και οπως καθε φορα θα παρει τον μακρυτερο .οσο για τουσ δημο[σ]κοπους ας ψαχνουν απο τωρα τις δικαιολογιες των που θα βρεθουν πολυ μακρια απο τις προβλεψεις των.αυτες οι εκλογες θα ειναι η κηδεια πολλων απο τις τοσο πολλες δημοσκοπηκες εταιρειες της χωρας μας

]]> By: Νίκος Δρανδάκης http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139240 Νίκος Δρανδάκης Mon, 01 Jun 2009 16:59:04 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139240 @ΚΟΣΜΑΣ αυτό σημαίνει ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να κατεβαίνει στην πολιτική αρένα ζητώντας να τον ψηφίσουμε χωρίς να έχει κάνει ένα βασικό homework με θέσεις και ιδέες που τον κάνουν να ξεχωρίζει από τους υπάρχοντες? Δεν νομίζω ότι θα πρέπει η πολιτική να είναι τόσο εύκολη υπόθεση - να φοράμε ένα καπέλο να λέμε και 5 τσιτάτα και να ζητάμε ψήφο. @ΚΟΣΜΑΣ αυτό σημαίνει ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να κατεβαίνει στην πολιτική αρένα ζητώντας να τον ψηφίσουμε χωρίς να έχει κάνει ένα βασικό homework με θέσεις και ιδέες που τον κάνουν να ξεχωρίζει από τους υπάρχοντες?

Δεν νομίζω ότι θα πρέπει η πολιτική να είναι τόσο εύκολη υπόθεση – να φοράμε ένα καπέλο να λέμε και 5 τσιτάτα και να ζητάμε ψήφο.

]]> By: apneagr http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139222 apneagr Mon, 01 Jun 2009 07:15:12 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139222 Καλημέρα και καλό μήνα <a href="http://apneagr.blogspot.com/" rel="nofollow">apneagr</a> Καλημέρα και καλό μήνα

apneagr

]]> By: ΚΟΣΜΑΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139208 ΚΟΣΜΑΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ Sun, 31 May 2009 22:59:27 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139208 "Το μόνο που δεν άκουσα είναι μια ενθουσιώδης Πράσινη πρόταση προς τους Έλληνες πολίτες. Βεβαίως, υπήρχαν κάποιες αναφορές για τους αγώνες που έχει κάνει ενάντια σε αντιπεριβαλλοντικές παρεμβάσεις του κράτους, αλλά σε καμία περίπτωση επεξεργασμένες προτάσεις για το τι θα έκανε αυτός σαν κυβέρνηση για τη νέα ανάπτυξη που οραματίζεται." Νίκο, δεν μπορείς να έχεις την απαίτηση από ένα μικρό κίνημα που ψάχνεται ακόμα και χωρίς κοινοβουλευτική θητεία να έχει προτάσεις κόμματος εξουσίας. Εδώ το ΚΚΕ 30 χρόνια είναι στη βουλή και η θέση του είναι (μακάρι να γινόταν) 1400 ευρώ βασικός μισθός στην ελλάδα που δε παράγειτίποτα. “Το μόνο που δεν άκουσα είναι μια ενθουσιώδης Πράσινη πρόταση προς τους Έλληνες πολίτες. Βεβαίως, υπήρχαν κάποιες αναφορές για τους αγώνες που έχει κάνει ενάντια σε αντιπεριβαλλοντικές παρεμβάσεις του κράτους, αλλά σε καμία περίπτωση επεξεργασμένες προτάσεις για το τι θα έκανε αυτός σαν κυβέρνηση για τη νέα ανάπτυξη που οραματίζεται.”

Νίκο, δεν μπορείς να έχεις την απαίτηση από ένα μικρό κίνημα που ψάχνεται ακόμα και χωρίς κοινοβουλευτική θητεία να έχει προτάσεις κόμματος εξουσίας. Εδώ το ΚΚΕ 30 χρόνια είναι στη βουλή και η θέση του είναι (μακάρι να γινόταν) 1400 ευρώ βασικός μισθός στην ελλάδα που δε παράγειτίποτα.

]]> By: Τάσος Παγκάκης http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139201 Τάσος Παγκάκης Sun, 31 May 2009 19:26:05 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139201 Νίκο το γραπτό σου είναι σφαιρική ματιά. Αλλά πρέπει να τονίζουμε όλοι, ως σκεπτόμενοι πολίτες, ότι ο κάθε ένας που θέλει να εκμεταλλευθεί το πολιτικό κενό και την αντίδραση των πολιτών, πρέπει να μπει στο σκηνικό με καθαρότητα ιδεών και χωρίς να κρύβει προσωπικές αιχμές. Γιατί κάτι τέτοιο είναι μια παλαιοκομματική και επικίνδυνη πρακτική. Αν ο κ. Τρεμόπουλος έχει προσωπικά πολιτικά απωθημένα ή αν πραγματικά πιστεύει στο green deal, αυτό δεν είναι απλό θέμα για να το προσπεράσουμε. Γιατί η ιστορία του τόπου μας αποδεικνύει, ότι πολλοί πίσω από μια ωραία ατζέντα, έκρυβαν κρίσιμα αρνητικά στοιχεία πολιτικής και προσωπικής συμπεριφοράς. Η πράσινη ανάπτυξη θα μας απασχολεί για πολλά χρόνια και όπως λες είναι πεδίο δόξης λαμπρό για όποιον ασχολείται. Πρέπει να αλλάξουν οι επιχειρήσεις, τα δίκτυα αγορών, οι καταναλωτές, οι κρατικές πολιτικές. Για να ζήσουμε. Εμένα λοιπόν μου φαίνεται ύποπτο κάποιος να κάνει αφίσσα αυτό το θέμα, εγώ να την κοιτώ και τριγύρω να ακούω ότι προσπαθεί να διαγκωνιστεί με τα αριστερά κόμματα ή με άλλες πολιτικές ομάδες. Για το ποιός είναι λιγότερο ή περισσότερο "πατριώτης". Τελικα όλα καταλήγουν στα πρόσωπα. Μας το έδειξε η Αμερική Ευχαριστώ για το ερέθισμα <abbr><em>Το τελευταίο άρθρο του Τάσος Παγκάκης... <a href="http://ideas-naked.blogspot.com/2009/05/blog-post_1219.html" rel="nofollow">Οικολόγοι: πολιτικές ομάδες που φτιάχτηκαν με προσωπικούς συμβιβασμούς δεν μας λένε ΟΛΕΣ τις θέσεις τους</a></abbr></em> Νίκο το γραπτό σου είναι σφαιρική ματιά. Αλλά πρέπει να τονίζουμε όλοι, ως σκεπτόμενοι πολίτες, ότι ο κάθε ένας που θέλει να εκμεταλλευθεί το πολιτικό κενό και την αντίδραση των πολιτών, πρέπει να μπει στο σκηνικό με καθαρότητα ιδεών και χωρίς να κρύβει προσωπικές αιχμές. Γιατί κάτι τέτοιο είναι μια παλαιοκομματική και επικίνδυνη πρακτική.
Αν ο κ. Τρεμόπουλος έχει προσωπικά πολιτικά απωθημένα ή αν πραγματικά πιστεύει στο green deal, αυτό δεν είναι απλό θέμα για να το προσπεράσουμε. Γιατί η ιστορία του τόπου μας αποδεικνύει, ότι πολλοί πίσω από μια ωραία ατζέντα, έκρυβαν κρίσιμα αρνητικά στοιχεία πολιτικής και προσωπικής συμπεριφοράς.
Η πράσινη ανάπτυξη θα μας απασχολεί για πολλά χρόνια και όπως λες είναι πεδίο δόξης λαμπρό για όποιον ασχολείται. Πρέπει να αλλάξουν οι επιχειρήσεις, τα δίκτυα αγορών, οι καταναλωτές, οι κρατικές πολιτικές. Για να ζήσουμε. Εμένα λοιπόν μου φαίνεται ύποπτο κάποιος να κάνει αφίσσα αυτό το θέμα, εγώ να την κοιτώ και τριγύρω να ακούω ότι προσπαθεί να διαγκωνιστεί με τα αριστερά κόμματα ή με άλλες πολιτικές ομάδες. Για το ποιός είναι λιγότερο ή περισσότερο “πατριώτης”.
Τελικα όλα καταλήγουν στα πρόσωπα. Μας το έδειξε η Αμερική
Ευχαριστώ για το ερέθισμα

Το τελευταίο άρθρο του Τάσος Παγκάκης… Οικολόγοι: πολιτικές ομάδες που φτιάχτηκαν με προσωπικούς συμβιβασμούς δεν μας λένε ΟΛΕΣ τις θέσεις τους

]]> By: Σωτήρης Μπουζάρας http://www.nylon.gr/politics/%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-%cf%84%cf%81%ce%b5%ce%bc%cf%8c%cf%80%ce%bf%cf%85%ce%bb%ce%bf%cf%82/comment-page-1/#comment-139187 Σωτήρης Μπουζάρας Sun, 31 May 2009 13:51:26 +0000 http://www.nylon.gr/?p=4636#comment-139187 Οντως οι οικολογικές θέσεις των ...Οικολόγων Πρασίνων είναι να ανεβούμε πάνω σε μία σπηλιά να μη καίμε ρεύμα κλπ. Τώρα όμως βρήκαν τη χαρά τους με τις επιθέσεις που τους γίνονται και με τη βοήθεια καναλαρχών και εκδοτών θα τα πάνε μια χαρά στις ευρωεκλογές. <abbr><em>Το τελευταίο άρθρο του Σωτήρης Μπουζάρας... <a href="http://shutup.gr/v2/?p=168" rel="nofollow">Μάκης Τριανταφυλλόπουλος: ενημέρωση με το κιλό!</a></abbr></em> Οντως οι οικολογικές θέσεις των …Οικολόγων Πρασίνων είναι να ανεβούμε πάνω σε μία σπηλιά να μη καίμε ρεύμα κλπ. Τώρα όμως βρήκαν τη χαρά τους με τις επιθέσεις που τους γίνονται και με τη βοήθεια καναλαρχών και εκδοτών θα τα πάνε μια χαρά στις ευρωεκλογές.

Το τελευταίο άρθρο του Σωτήρης Μπουζάρας… Μάκης Τριανταφυλλόπουλος: ενημέρωση με το κιλό!

]]>