Συμφωνώ σε γενικές γραμμές με αυτά που γράφει ο confet.
Αυτό που φαίνεται από την όλη επικοινωνία που βγάζουν προς τα έξω οι εκπαιδευτικοί, είναι ότι έχουν για τον εαυτό τους μια εικόνα ανώτερης επαγγελματικής τάξης, που προσφέρουν έργο υψηλής προστιθέμενης αξίας που τους αξίζει μια πολύ ψηλή θέση στην κλίμακα των μισθολογίων της ελληνικής κοινωνίας.
Στην πραγματικότητα οι περισσότεροι είναι για τα μπάζα.
Αυτό που τους ενισχύει την πεποίθηση, είναι το ότι ο πελάτης (δηλαδή εμείς οι γονείς) δεν τολμάμε να τους πούμε πόσο απαίδευτοι μαλάκες είναι, για να μην υποστούν τα παιδιά μας τις όποιες επιπτώσεις.
Αυτό που λέγεται σήμερα έλληνας εκπαιδευτικός (γενικά μιλάμε, έτσι? όχι για τους λίγους) είναι ένα κακόγουστο ανέκδοτο. Όσοι το έχουν ζήσει από κοντά, ξέρουν….
ΥΓ: Α, και κάτι άλλο. Αν δεν τους αρέσουν οι συνθήκες, ας πάνε στον ιδιωτικό τομέα.
October 5th, 2006 at 15:22
Δε θα μπορούσα να συμφωνίσω περισσότερο με τα όσα αναφέρεις. Τα ίδια ακριβώς έγραψα και εγώ αλλά κάποιοι θεώρησαν την άποψη μου φασιστική.
October 5th, 2006 at 15:57
Χάρη στο φιλότιμο κάποιων δασκάλων και καθηγητών “μυρίσαμε τον κρίνο” και υποψιασθήκαμε τα ενδιαφέροντα και ωραία πράγματα της ζωής. Το φιλότιμο των εκπαιδευτικών ας πουμε ότι εχει την κατανομή και της υπόλοιπης κοινωνίας. Είναι όμως το περιεχόμενο της δουλειάς τους που κάνει τους περισσότερους (μου φαίνεται) να δίνουν όλη την ικμάδα τους στην δουλειά τους, παρά τους μέτριους μισθούς τους. Οι εξευτελιστικοί μισθοί στον ιδιωτικό τομέα και οι βάρβαρες συνθήκες εργασίας δεν πρέπει να μας κάνουν αντίπαλους σε κάποιο τμήμα εργαζομένων που απολαμβάνουν “αναχρονιστικα” σχετικά αξιοπρεπεις συνθήκες εργασίας εστω και για να μην ξεχνάμε πως θα έπρεπε να ήταν τα πράγματα για όλους σε μια αληθινά πολιτισμένη κοινωνία…
October 5th, 2006 at 16:02
Σωστός. Συμφωνώ κι εγώ.
October 5th, 2006 at 16:04
Φίλε Nessim, εγώ ισχυρίζομαι ότι η πραγματικότητα είναι απολύτως αντίθετη από ό,τι περιγράφεις. Μιλάμε για δασκάλους και καθηγητές για παράδειγμα:
Οι συνθήκες εργασίας στον ιδιωτικό τομέα είναι πολύ ανώτερες του δημοσίου. Επίσης και οι μισθοί δεν νομίζω ότι είναι χαμηλότεροι – αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος.
Στον ιδιωτικό τομέα οι δάσκαλοι θα έκαναν ίσως απεργία για μισθούς κλπ. αλλά ποτέ για συνθήκες εργασίας ή παροχή εκπαιδευτικού υλικού.
Γιατί λοιπόν οι δάσκαλοι τρέχουν σαν τρελλοί στο δημόσιο?
Για τη σιγουριά.
Για να στρογγυλοκάτσει ο κώλος τους και να πουν το γνωστό του Βουτσά: “Άπαξ και τρούπωσα, τρούπωσα”.
Αυτό δεν μου κάνει τίποτα σε αξιοπρέπεια.
October 5th, 2006 at 16:27
Συμφωνώ κι εγω οτι τo βλεπετε φασιστικά. Ίσως η ανακοίνωση να φαίνεται κάπως εξωπραγματική, αλλά δε νομίζω οτι πρέπει να γενικευουμε τις απόψεις μας για τους δημοσιους υπαλλήλους. Κάποιοι τα ξύνουν και καποιοι αλλοι δουλεύουν. Σ αυτο όμως που δεν θα συμφωνήσω μαζί σας, είναι η εχθρική αντιμετωπιση απέναντι σε μια επαγγελματική ομαδα που αγωνίζεται για καλυτερες συνθηκες και ποιότητα ζωής. Πιστεύω ότι ολοι πρεπει να αγωνιστουμε για να βελτιωσουμε τη ζωή μας.
October 5th, 2006 at 19:41
Φασιστικά τα βλέπουμε? Σύμφωνοι, φασιστικά.
Αυτοί ας πούμε ότι αγωνίζονται για καλύτερες συνθήκες ζωής.
Εγώ πως θα διεκδικήσω καλύτερη εκπαίδευση από αυτούς?
Από ποιόν να ζητήσω καλύτερους δασκάλους για το παιδι μου, πιό ανοιχτόμυαλους, πιο καλλιεργημένους, πιο εκπαιδευμένους, πιο προχωρημένους στη σκέψη από τα σκουριασμένα μυαλά που βλέπω σήμερα?
Και στο τέλος, αλλάξτε λίγο τηνν κασέτα. Αυτό “αγωνιζόμαστε για καλύτερη ζωή” ειναι κομματάκι προκλητικό!
Όσα ζητάτε, θα τα λάβετε (αν τα λάβετε) ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΤΣΕΠΗ! Οφείλετε λοιπόν να μου πείτε πρώτα τι θα κάνετε για να τα αξίζετε.
Γιατί αυτή τη στιγμή δεν τα αξίζετε, και δεν συναινώ να τα πάρετε.
Σαφής?
October 5th, 2006 at 21:01
Αγαπητέ Νίκο,
Οσον αφορά στις διαφορές αμοιβών μεταξύ του δημόσιου και ιδιωτικού τομέα δες την μελέτη της Τ.Ε. όπου “…διαπιστώνεται ότι οι εργαζόμενοι στο δημόσιο τομέα (τόσο το σύνολο όσο και οι άνδρες και οι γυναίκες χωριστά) κατά μέσον όρο λαμβάνουν υψηλότερες αμοιβές από τους εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα, όπως εξάλλου συμβαίνει και διεθνώς. Ωστόσο, οι διαφορές είναι μικρότερες στα ανώτερα δεκατημόρια της κατανομής των μισθών. ”
(http://www.bankofgreece.gr/publications/pdf/oikodelt200307.pdf)
Τώρα για το γιατι τρέχουν “σαν τρελλοί στο δημόσιο” που θα μπορούσαν να τρέξουν; στα μετρημένα ιδιωτικά σχολεία; , και σε κάθε περίπτωση η δημόσια παιδεία είναι ένα σοβαρό θέμα, όπως η υγεία, η ασφάλιση πού επιμένω, είναι θέμα πολιτισμού ή βαρβαρότητας…
October 5th, 2006 at 21:04
Μαλλον μας αξιζουν αυτα που παθαινουμε τοσο κακομοιρηδες που ειμαστε. Οχι να μην αγωνιστουμε ολοι απο δασκαλους μεχρι οτι δουλεια σκεφτει ο καθενας για μεγαλυτερους μισθους. Οχι γιατι τα λεφτα που παιρνει ο εργαζομενος σημερα ειναι παρα πολλα. Κι αν καποιος ξεκινησει εναν αγωνα να μη του συμπαρασταθουμε. Εγω λεω να δωσουμε ολοι απο τα λεφτα που μας περισευουν για να προσληφθουν πιο πολλοι μπατσοι να τσακιζουν τους αλητες που τολμουν να διεκδικουν τα δικαιωματα τους. Α ρε κακομοιρηδες…
October 5th, 2006 at 21:06
Επιτέλους, μας έχετε πρήξει ρε παιδιά με αυτή “την τσέπη τη δική μου”! Έχετε χάψει το παραμύθι ότι εμείς όλοι που δουλεύουμε στον ιδιωτικό τομέα ταίζουμε τους δημόσιους. Δεν είναι έτσι. Ποιός από τους ελεύθερους επαγγελματίες πληρώνει φόρο; Μήπως πληρώνουν φόρο μόνο οι μισθωτοί; Και από αυτούς μήπως αρκετοί εργάζονται στο δημόσιο;
Κι από την άλλη, οι δάσκαλοι δεν διαφέρουν και πολύ από τους υπόλοιπους “νεοέλληνες” που σαπίζουμε όλοι μαζί στη μιζέρια και την αποχαύνωση του “τηλεκουτιού” και της όλης περιρέουσας πολιτιστικής μας παρακμής. Γιατί αυτοί να είναι καλύτεροι από τον γενικό μέσο όρο; Και γιατί να κατηγορούμε κάποιους που “τρουπώνουν”; Επειδή δεν “τρουπώνουμε” εμείς;
Και κάτι άλλο: Όταν κάποιος αγωνίζεται για να καλλιτερέψει τη ζωή του, όταν αυτός δεν είναι παρά ένας φτωχοβίωτος μεροκαματιάρης, όπως κάθε ένας που καλείται να ζήσει με 1000 ευρώ το μήνα, γιατί τάχα οι υπόλοιποι να στρεφόμαστε εναντίον του; Επειδή δεν έχουμε την “πολυτέλεια” να αγωνιστούμε κι εμείς; Ή μήπως επειδή τσιμπάμε το δόλωμα της υφέρπουσας λαϊκοδεξιάς αντίληψης που θέλει την κοινωνία πολυδιασπασμένη για να κυβερνάνε με μεγαλύτερη ασυδοσία οι “μεγαλοκεφαλαιάδες”;
Λίγη αλληλεγγύη ποτέ δεν έβλαψε κανένα. Αρκεί να τη δείχνουμε εκεί που θα πιάσει τόπο ( στους ανθρώπους της δικής μας τάξης δηλαδή)… Εκτός κι αν εδώ πέρα έχουμε και κάποιους καπιτάλες που δεν ξέρουν τι έχουν!..
October 5th, 2006 at 22:03
Δηλαδή αν εξευτελίζουν εμάς στον ιδιωτικό τομέα , να εξευτελίζουν και τους δημόσιους στον δημόσιο τομέα…
Αυτό, νομίζω λέγεται συμψηφισμός…
October 5th, 2006 at 22:26
Να ζητήσω κάτι δύσκολο?
Ξαναδιαβάστε το ποστ.
Μετά, ξαναματαδιαβάστε το.
Και μετά, αν θέλετε σχολιάστε. Επί της ουσίας….
Όχι τσιτάτα. Όχι “αγωνιζόμαστε για μια καλύτερη ζωή”. Όχι “συμψηφισμοί” και “φασισμοί”. ΟΥΣΙΑ.
Πληρώνονται οι καθηηγτές του δημόσιου από τους φόρους των (όποιων) φορολογούμενων? Ναι ή ου?
Οφείλουν να επιστρέφουν στην κοινωνία στο ΑΚΕΡΑΙΟ τα λεφτά που τους δίνει μέσω της ποιότητας των υπηρεσιών τους? Ναι ή ου?
Συμβαίνει αυτό στην πράξη? Ναι ή ου?
Απλά και συγκεκριμένα.
Με πανώ εγώ δεν κάνω διάλογο. Μόνο με μυαλά…..
October 5th, 2006 at 22:28
Και κάτι για τους Καπιτάλες.
ΟΙ ΜΟΝΟΙ που δεν ενοχλούνται από τη συγκεκριμένη απεργία (αντίθετα ωφελούνται πολλαπλά) είναι οι Καπιτάλες.
Να εξηγήσω γιατί?
October 6th, 2006 at 12:24
NIKO => ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να εξηγησειςς στο ΓΙΑΤΙ ( αλλα μηπως χρειαζεται γιατι πολοι δεν καταλαβαινουν τι σημαινει Φιλελευθερισμος και ποσο ενδιαφερον ειναι γαι το Κεφαλαιο η εκπαιδευση ενος λαου )
Οι αλλοι που τριβουν τα χερια τους ειναι οι ιδοκτητες των Ιδιωτικών Εκπαιδευτηρίων .
===
και κεινο το ” Πνευματικη εργασια ” ” Καθε 3 τεταρτα διαλειμα ” “επιτελουν Λειτουργημα ” με ενοχλει σφοδρα ΛΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑΡΑΙΟΙ που τρεχουν πισω απο τα φορτηγα δεν εκτελουν ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ
===ΜΑ ΘΑ ΜΑΣ ΠΟΥΝ ΤΙ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΦΤΑΙΕΙ λεσ και οι ιδιοι δεν ειναι κομματι του συστηματος και μάλιστα ενος συστηματος που επειδη ειναι ολιγον μπαχαλο τους αφήνει περιθώρια ΑΥΤΕΝΕΡΓΕΙΑΣ και ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ αν εχουν ορεξη ΕΞΟΥ και οι αρκετες εξαιρέσεις .
===
το “τρουπωμα ” ειναι μια ιστορια παλια απο συγκροτησης Ελληνικου κρατους συνώνυμο τησ φαυλοκρατιας και των πελατειακων σχεσεων μιας αλλης εποχης και νομιζω οτι πρέπει να τελειωσει ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ οπως εννοει ο φιλος ΑΠΟ ΚΟΜΠΛΕΞ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΤΡΥΠΩΣΑΜΕ ΕΜΕΙΣ αλλα ειναι πολιτικη θεση ξεκαθαρη και αδιαπαργματευτη απαντες να κρινονται και να αξιολογουνται .
Τη ΜΕΘΟΔΟ που θα διασφαλιζει την αξιοκρατια να την συζητήσουμε ΑΛΛΑ σε καθε περιπτωση δεν ειναι δυνατον αλλο πια να συνεχιζεται αυτη η ιστορια ΟΧΙ μονο με τους δασκαλους αλλα και με το συνολο των Δημοσιων υπαλληλων
====ΑΛΛΑ ΦΥΣΙΚΑ ΠΟΥ ΝΑ ΘΕΣΕΙΣ ΤΕΤΟΙΟ ΘΕΜΑ ====
ΑΝ οι δασκαλοι μαζι με την αυξηση που ζηταν ( και καλα κανουν – συμπαθητικα βλεπω οποιον ζηταει αυξηση ) ΕΘΕΤΑΝ ΚΑΙ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΘΕΣΜΙΚΟ οπως πχ την αξιολογηση τους πραγματικα η συμπαθεια μου θα ηταν συστρατευση .
====
ενταξει ο konfet ειναι ολιγον σκληρός οσο αφορα τουσ χαρακτηρισμους /επι τους ουσιας βεβαια εχει δικιο
==ΤΕΛΩΣ θα παρακαλουσα οσους λογω ηλικιας ή συνθηκων δεν εχουν παιδια ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΩ ΦΕΙΔΩΛΟΙ στην στηριξη των διδασκαλων ΓΙΑΤΙ ΕΞΩ ΑΠΟΤΟ ΧΟΡΟ….ΚΛΠ
October 6th, 2006 at 22:46
1. Όσον αφορά το “καπιτάλες”:
Δεν ξέρω αν τρίβουν τα χέρια τους για την απεργία ή σε κάθε απεργία… Μάλλον ΔΕΝ τα τρίβουν, γιατί ο “υγιής καπιταλισμός” ευδοκιμεί μόνο σε συνθήκες άπνοιας στους εργασιακούς χώρους, ακόμα και του δημοσίου, γιατί δεν θέλει και πολύ να… “φουντώσει” το πράμα. Πάντως μιλούσα για τη θέση που παίρνει καθένας από εμάς σε μια απεργιακή – αγωνιστική κινητοποίηση κάποιου χώρου. Και μη μπερδεύουμε τα πράγματα. Με χίλια ευρώ το μήνα ΔΕΝ ζεις. Τελεία και παύλα! Τώρα αν οι δάσκαλοι προσφέρουν καλό έργο, αυτό είναι μια άλλη ιστορία. Δεν μπορούμε να εξαρτήσουμε από αυτό το μισθό τους. Επιμένω και λέω ότι οι δάσκαλοι κι οι όποιοι άλλοι, δεν ήρθαν από κάποιον άλλο πλανήτη. Από τον Ελληνικό λαό προέρχονται και ό,τι είμαστε όλοι, είναι κι αυτοί: και καλοί και κακοί στη δουλειά τους.
2. Για το “κάθε τρία τέταρτα διάλειμμα”:
Όποιος έχει διδάξει σε μια αίθουσα με μαθητές, ξέρει πόσο κουραστικό είναι. Κυρίως όταν αυτός που διδάσκει, διδάσκει εντατικά και δίνει αξία στην έννοια “δάσκαλος”. Η ισοπέδωση μας στερεί από πολλές αλήθειες…
3. Περί “τρουπώματος”:
Είναι το μόνιμο άγχος των νεοελλήνων. Να τρουπώσουν… Ναι, έχει να κάνει με τη συγκρότηση του κράτους μας, πάει πολύ βαθειά το πράμα, (εξ άλλου και ο καπιταλισμός μας, μπορεί κάλλιστα να ορισθεί ως “κρατικοδίαιτος”) αλλά δεν θα πρέπει να μας διαφεύγει ότι σε εποχές κρίσης και μεγάλης ανεργίας μια “τρούπα” στο δημόσιο γίνεται το όνειρο πολλών…
Εδώ θα πρέπει να σκεφτούμε και κάτι άλλο: Υπάρχουν αυτοί που δεν ζητούν και πολλά από τη ζωή τους, μόνο ένα διορισμό, για να “αράξουν” κι εδώ συμπεριλαμβάνονται και πολλοί δάκσαλοι – καθηγητές κλπ και υπάρχουν κι αυτοί με φιλοδοξίες, που τρέχουν από το πρωί μέχρι το βράδυ για το μεροκάματο και ελπίζουν ότι θα τα βγάλουν πέρα και θα φτάσουν ακόμα πιο ψηλά. Έτσι είναι, υπάρχουν άνθρωποι και άνθρωποι. Αλλά το βασικό πρόβλημα βρίσκεται στον τρόπο που λειτουργεί το κράτος και κατά πόσο είναι αποτελεσματικό σε κάθε τομέα του. Κι αυτό έχει να κάνει τελικά και με τις νοοτροπίες που αναπτύσσονται σε ένα λαό.
Μην απορούμε που μείς έχουμε και λίγη “Ανατολή” στις εθνικές μας φλέβες!..
Κατά τα άλλα, βεβαίως και συμφωνώ με τον dimel. Και επαυξάνω ότι επιτέλους, θα πρέπει να αρχίσουμε να (ξανα) κοιτάμε προς την Ευρώπη, γιατί μου φαίνεται ότι τα τρία τελευταία χρόνια, Καραμανλής, Παπούλιας, Χριστόδουλος… τόχουν ρίξει πολύ στο oriental και κρίμα τα όποια (λίγα) βήματα είχαμε κάνει προς τα εμπρός επί Σημίτη…
Αξιοκρατία και “λαγγεμένη ανατολή” δεν συμβαδίζουν…
October 8th, 2006 at 12:07
epeidh ki egw enas apaideutos kai apisteyta malakas daskalos-estw kai panapisthmiakos, den exei shmasia- eimai (nikolakh, eukoloi oi xarakthrismoi alla vasta ta aloga).
1. oi daskaloi mas-olwn twn vathmidwn- exoun tous xamhloterous misthous sthn EE
2. douleuoun stis xeiroteres sunthikes kai sta xeirotera wraria-prwina apogematina kai den summazeuetai
3. den ehoiun kamia ousiastikh sthrixh apo to forea tous.
4. nai, exoun eisxwrhsei asxetoi ston klado, peite omws POU den sumvainei auto sthn ellada.
5. xekina esu opoiedhpote af’upshlou krith me 860 to mhna me noiki gunaika kai paidi-a kai pes mou an se 1 xrono den
exeis katanthsei apisteyta malakas apo thn adikia.
6. oso gia thn paramytha to idiwtikou tomea, gia kante kamia tsarka apo ta idiwtika ekpaideythria gia na diapistwsete tis omorfes sunthikes pou epikratoun kai ekei.
akouste, me th paideia kalo einai na mhn paizoume kai na mh milame sto vronto, idiws otan den ehoume idea apo to ti shmainei na eisai sthn edra kai na prospatheis na peiseis ena akroathrio pou einai etoimo na se faei!
tetoies isopedwtikes logikes pou strefoun th mia taxh ergazomenwn apenanti sthn allh einai gia ta mpaza. opoios den exei mpei se taxh na kanei to thiriodamasth kalutera na mh milaei.k i egw exw paidakia. kai ta xerw ta pramata kai apo tis duo pleures. niwthw omws oti prosvallomai apisteyta apo aforismous tetoiou xamhlou epipedou.
October 8th, 2006 at 13:23
bers, λυπάμαι αν σε πρόσβαλα, αλλά προορισμός κάθε blogger είναι να εκφράζει ελεύθερα τις σκέψεις του. Δεν κάνουμε δημόσιες σχέσεις εδώ, διαφορετικά θα είμασταν άλλο πράγμα.
Εγώ γράφω αυτά ακριβώς που σκέφτομαι, βάσει των εμπειριών μου. Μπορείς να προσβληθείς, αλλά θα μπορούσες (λέω, ίσως) να σκεφτείς μήπως πίσω από τα σκληρά λόγια μου να υπάρχει και ένα κίνητρο που προέρχεται από τις εμπειρίες μου.
Θα πρέπει καταρχήν να συμφωνήσεις ότι αυτός που έχει το δικαίωμα της τελικής κρίσης (σε όλα τα πράγματα της ζωής μας) είναι ο ΠΕΛΑΤΗΣ. Αυτός δηλαδή, που πληρώνει και εισπράττει (χρησιμοποιεί) τις υπηρεσίες.
Όλοι οι υπόλοιποι μπορούν να έχουν την άποψή τους, αλλά αυτός είναι ο τελικός κριτής. Και εγώ σαν τέτοιος μιλάω.
Το επιχείρημα του χαμηλού μισθού είναι κατά τη γνώμη μου πολύ φτηνό. Και αυτό γιατί κατά τη γνώμη μου, οι δάσκαλοι – καθηγητές που έχω γνωρίσει στη ζωή μου, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να αποκτήσουν την καλλιέργεια και το επίπεδο που περιμένω παίρνοντας ξαφνικά μια αύξηση 30-50 %. Μιλάμε ότι υπάρχει ένα δομικό πρόβλημα. Τα παλιότερα συστήματα παιδείας έχουν δημιουργήσει τους δασκάλους του σήμερα οι οποίοι δεν βελτιώνονται. Όσα και να τους δώσω. Και εγώ δεν θέλω να τους δώσω. Πιστεύω σε μια διαφορετκή διέξοδο από την κρίση.
Και δεν στρέφεται καμία τάξη εργαζομένων ενανντίον άλλης. Έχουμε μια τεράστια κρατική οικονομία και μια αναιμική ιδιωτιική. Οι φόροι της μικρής ιδιωτικής οικονομίας συντηρούν τα έξοδα της τεράστιας κρατικής.
Αυτό σημαίνει ότι οι υπηρεσίες της κρατικής μηχανής (μαζί και η δημόσια “δωρεάν” παιδεία) πρέπει να κριθούν ΠΟΛΥ ΑΥΣΤΗΡΑ από τους πολίτες πριν αυτοί εγκρίνουν την όποια περαιτέρω αύξηση στο κόστος της κάθε υπηρεσίας.
Αν είμασταν μπροστά στην απεργία των δασκάλων της σχολής ΖΗΡΙΔΗ, ή των εργαζομένων στη Vodafone, τότε θα κατέβαινα στους δρόμους μαζί τους. Γιατί -πέρα από τα δίκια τους- θα ήταν και ήρωες γιαυτό που κάνουν.
Το επιχείρημά σου “strefoun th mia taxh ergazomenwn apenanti sthn allh” ισχύει στο μυαλό μου ΜΟΝΟ ανάμεσα σε εργαζόμενους – ήρωες του ιδιωτικού τομέα.
Μόνο…
October 8th, 2006 at 15:26
niko ehoume mia themeliwdh diafwnia: antimetwpizeis to leitourghma tou daskalou ws epaggelma kai krineis me orous agoras. kata thn apopsh mou mono tetoio den einai h an thes de tha prepe na einai kai mono etis den prepei na to krineis.
dioti, an o goneas htan pelaths mou kai ton antimetwpiza san tetoio, toteanamesa stis polles parapleures apwleies suneidhsiakes kai mh, tha eprepe na dehomai kai thn apopsh tou kath’ oloklhrian gia to pws tha prepei na “paideusw” to paidi tou kai episthmonika alla kai me orous koinwnikous. me sugxwreis alla den einai katholou etsi.
eimai daskalos kai oxi “idiaiteras”. an apeuthinesai se idiaiterades kalws. sumfwnw se ola mazi sou kai telos. alla twra sou mila enas tapeinos daskalos pou ferei polu perhfana ton titlo. alimono se mena an antimetwpiza esena ton gonea san pelath. thaprepe na skisw ta ptyxia pou leei ki o pagkalos kai na ekana allagh poreias 180 moirwn, metamorfwnomenos se ena vampir pou tha sou roufage to aima gia na perasei to paidi sou sto panepisthmio.
sumfwnw mazi sou oti to provlhma einai domiko. alla gnwrizeis oti apo to 1963 toulaxisto fwnazoume gia keino to rhmadi to 15% gia th paideia kai pairnoume monimws ta gennhtika mas organa se suskeuasia dwrou, kai me eythinh dikh mas, omologw.
kai epimenw: an niwtheis mia fora thn euthinh tou goniou me to diko sou paidi skepsou kai mena kai ton kathe ena pou exei thn euthinh 200-300 kai gw den xerw poswn paidiwn kai pes mou eilikrina an auto to pragma plhrwnetai me tous misthous ugandas pou dinei to elhniko kratos. gia na mas vrizeis meta esu kai o kathenas apo panw. den sou sfairw to dikaiwma na to kaneis, alla sou upogrammizw oti eisai lathos pera ws pera.
filikh sumvoulh: an eheis kana gnwsto daskalo, perna mia mera sou mazi tou, apo th stigmh pou paei sto sxoleio tou mexri kai na fygei. tha se proskalousa na peraseis mia mera mazi mou alla eimai polu makria. dustuxws giati tha to ithela.
October 8th, 2006 at 15:39
kai an thes file epipleon, de nomizw oti uparxei ellhnas pou den exei pampolles athlies empeiries apo ena karo daskalous kai kathigites alla exei toulaxiston MIA apo enan euseinhdhto anthrwpo pou tou allaxe rizika th zwh. giati h zwh den einai mono posa mou dineis na sou dwsw tosa agaphte. kai afou to fereis varews na plhrwneis emas tous apisteyta malakes kai apaideutous, aporw pws den orgizesai na dineis ta uperpollaplasia gia na paizoun tous ethnikopatriwtes ta sainia pou mas pasaroun ta opla twn amerikanwn, h na dineis alla tosa ston alogoskoufh kai ston kathe alogoskoufh kathe xrono gia na mporei na koroideuei me thn anesh tou thn EE oti h oikonomia mas fusaei. isxurh kratikh oikonomia? as gelasw. paraoikonomia to lene file mou!
omologw oti h paideia mas pasxei. an htan kala, den tha mas taleges ayta. twra, kala mas kaneis. mono na mou epitrepeseis, uparxoun kai kapoioi pou thigontai, den eimaste oloi mas paxuderma (an kai apaideutoi kai apisteyta malakes).
kai me sugxwreis gia to daskalistiko ufos, alla exis deutera fysis.
October 8th, 2006 at 16:16
“aporw pws den orgizesai na dineis ta uperpollaplasia gia na paizoun tous ethnikopatriwtes ta sainia pou mas pasaroun ta opla twn amerikanwn”
Αυτό από που προκύπτει? Ποιός λέει ότι δεν οργίζομαι γιαυτά? Τώρα μιλάμε για ένα επίκαιρο θέμα. Και όταν γυρνάμε την κουβέντα σε άλλων λαμογιές, ουσιαστικά το γυρνάμε στο τσάμικο.
“antimetwpizeis to leitourghma tou daskalou ws epaggelma kai krineis me orous agoras”
Βάφτισέ το όπως θέλεις. Η ουσία για μένα δεν αλλάζει. Το έργο τους πρέπει να κρίνεται. Υπάρχουν δάσκαλοι που κάνουν καλά τη δουλειά τους και άλλοι που την κάνουν άθλια. Αν εσύ το διαχωρισμό αυτό τον ονομάζεις “νόμους της αγοράς” δικαίωμά σου.
Αν η πλεοψηφία κάνει τη δουλειά της καλά, τότε ο κλάδος πρέπει να πάρει σημαντικές αυξήζεις γιατί αξίζουν τα λεφτά τους. Αν όχι, τότε εγώ έχω δίκιο. Όχι επειδή βαφτίστηκες δάσκαλος είσαι εκτός των “νόμων της αγοράς”, δηλαδή εκτός κριτικής. Έλεος.
Και τέλος, διάβασέ μα καλύτερα:
“Αυτό που λέγεται σήμερα έλληνας εκπαιδευτικός (γενικά μιλάμε, έτσι? όχι για τους λίγους)
Ελπίζω ότι είσαι από τους λίγους. Το ότι όμως θέλεις ντε και καλά να ταυτιστείς με τους πολλούς, δεν είναι καλό σημάδι
October 8th, 2006 at 18:24
Και όταν γυρνάμε την κουβέντα σε άλλων λαμογιές, ουσιαστικά το γυρνάμε στο τσάμικο
tosa katalaves. mono enas tyflos den vlepei th sundesh tou ellhnikou mpaxalou me to xali ths paideias. apo kei xekinane ola.
Η ουσία για μένα δεν αλλάζει. Το έργο τους πρέπει να κρίνεται.
eipa egw na mh krinetai; mhpws exeis kollhsei ligaki; na krinetai oso thes, alla na plhrwnetai re file! kai pantws na krinetai apo sxetikous!
Όχι επειδή βαφτίστηκες δάσκαλος είσαι εκτός των “νόμων της αγοράς”, δηλαδή εκτός κριτικής.
den “vaftisthka” daskalos, mou vghke o xristos anapoda gia na ginw. kai th thelw th kritikh kai thn epizhtw arkei na ginetai me kalh pisth kai oxi me aforismous kai vrisidi kafeneiakou epipedou kai vale. sorry alla apisteyta malaka kai apaideyto den me exei pei kanenas. giati otan mhdenistika les
“Αυτό που λέγεται σήμερα έλληνας εκπαιδευτικός
ayto; poio; to zwon;
(γενικά μιλάμε, έτσι? όχι για τους λίγους)
dhladh ti mas les genika kai oxi gia tous ligous; olous tous pairnei h mpalla.
Ελπίζω ότι είσαι από τους λίγους. Το ότι όμως θέλεις ντε και καλά να ταυτιστείς με τους πολλούς, δεν είναι καλό σημάδι
epi proswpikou de tha to paw giati den axizei ton kopo. h pollh analush se profanh pragmata vlaftei. ayta kai o nown noeitw.
October 8th, 2006 at 19:16
epeidh kapoioi apothewnete thn axiologhsh, gia peite mou kai mena tou anideou, pws akrivws thn enoeite; me orous epithewrhth dekaetias 70 h me orous Agglias as poume opou axiologhsh kanoun oi…efhmerides;! kai poios tha axiologei; ti tha axiologei; pws; gia na akousw na mathainw.
eukoles einai oi texnokratikes malakies, gia valte ta omws katw, vgainei o logariasmos; xanalew kai ma thn alhtheia epeidh sugxisthka den xanaepanerhomai. me thn paideia mh paizete! arketa!
October 8th, 2006 at 19:35
εν ολίγοις:
εγώ ως γονιός μπορώ να αξιολογήσω τους εκπαιδευτικούς των παιδιών μου? Μπορώ να εξάγω προσωπικά συμπεράσματα και να τα δημοσιοποιήσω στο προσωπικό μου blog?
Περί αυτού πρόκειται. Δεν συζητώ το ποιός και πως θα αξιολογήσει εσένα στο χώρο εργασίας σου.
October 8th, 2006 at 21:09
Μπορώ να εξάγω προσωπικά συμπεράσματα και να τα δημοσιοποιήσω στο προσωπικό μου blog?
mporeis na ta kaneis ola ayta file mou kai kaneis de sou sterei to dikaiwma. isa isa. oxi omws me tetoia isopedwtikh kai kakoproaireth antilhpsh. kai sto telos telos, den mporeis emena na mou afaireseis to dikaiwma na thewrw ta sumperasmata sou lanthasmena.
Δεν συζητώ το ποιός και πως θα αξιολογήσει εσένα στο χώρο εργασίας σου.
ma ayth einai h tampakera! na vrizoume xeroume oloi. na proteinoume den einai ligo duskolotero isws? esu den eisai aytos pou zhtas protaseis kai oxi panw? mpros loipon, idou pedion doxhs lampron.
telos.
October 9th, 2006 at 10:59
ΦΙΛΕ bers => πως τα καταφερνεις και χυνεις την καρδαρα με το γαλα δεν εχω καταλαβει
==
κανενας δεν επιτελει Λειτουργημα πλην του παπαδαριου
καθοτι εχω εμπειρια εκπαιδευσης θα ηθελα να σου πω ” κουραφεξαλα” .
οσο κουραστικο ειναι να κυνηγας το σκουπιδιαρικο ή να κουβαλας παπιες σε ασθενεις τοσο κουραστικο ειναι να κανεις μαθημα ,(Δεν ξερω κανα κουρασομετρο για να τα συγκρινουμε)
θεωρω και πολυ “ανηθικο” να επικαλουνται οι διαφοροι εκπαιδευτικοι σαν επιχειρημα το μελλον του παιδιου μου Οσο ανηθικο ειναι να με εκβιαζουν οι γιατροι με την υγεία μου στο κρεβατι του νοσοκομειου (γαι το γνωστο φακελακι-δωρακι) .
—
Οπως απαιτώ απο την νοσοκομα να φερθει επαγγελματικα και να παρει την παπια με τα ουρα μου ανεξαρτητα αν αηδιαζει ΑΛΛΟ τοσο απαιτω απο το γιατρο να με χειρουργησει χωρις να βαλει τα κλαματα μολισ δει αιμα ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ ΑΠΑΙΤΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΑΣΚΑΛΟ να εκπαιδευσει το παιδί μου με επαγγελματισμο αδιαφορωντας αν ειναι πλουσιο φτωχο , μονογονεικης οικογενειας κλπ
===
ο οδηγός του Αστικου λεωφοριου που μεταφερει και κραταει 50 ζωες στα χερια του και μεταξυ αυτων και του παιδιου μου εκτελει λειτουργημα? Πρεπει να αμοιβεται ? Εχεις οδηγησει 8 ωρες μεσα σε ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ πολης ενα συρομενο λεωφορειο με 80 επιβατες ?
====
ΓΙΑΥΤΟ ΣΟΥ ΛΕΩ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑΤΟΣ δεν ειναι επιχειρημα αυτο γαι την αμοιβη .
===
θα ηθελα πολυ να μας αναφερεις σε ποια χωρα ζεις για να δουμε αν αυτη η ΑΠΑΞΙΩΣΗ που εκφραζεις για την ελλαδα προερχεται απο παραγματικές συνθηκες ή ειναι απλα “λογια του συρμού ” .
==
Κωστα => ετσι ειναι οπως τα λες για το “Καπιταλισμό” Μονο που εδω δεν εχουμε καπιταλισμο / εχουμε μια αρρωστημενη μορφη εμπορομεσιτικου κεφαλαιου – ενα ειδος κρατικου κο -διαιτου καπιταλισμου -φαυλο και διεφθαρμενο – που ποσος ενδιαφερεται για την ” μορφωση του λαου” .Εκεινο που τον ενδιαφερει ειναι η εξαθλιωση ωστε να ριξει το κόστος στα χαμηλοτερα δυνατα / οι αρπαχτες των επιδοτησεων /κλπ ( γιαυτο και η κατατασταση στην Παιδεία χαροποιει )
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΕΧΕΙ ΑΝΑΠΤΥΧΘΕΙ ΕΝΑ ΕΠΙΣΗΣ φαυλο και διεφθαρμενο εργατικο κινημα με οικονομιστικα αιτηματα λαικιστικες και κοντοφθαλμες λογικες / με πληρη αποδοχη των πελατειακων σχεσεων κλπ.
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ Η ΚΟΥΒΕΝΤΑ
Στις καπιταλιστικες χωρες της ευρωπης – ο καπιταλιστης παιζει με τους ορους πανω στο τραπεζι – αντιλαμβάνεται το ρόλο του σαν ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΕΤΑΙΡΟΣ -θεσμοθετησε να εεπιστρεφει μερος των κερδων του στην κοινωνια και αποδέχεται το ρολο του εργατικου συνδικατου (πχ Σουηδια ) ΕΝΩ αποδέχεται να χρηματοδοτει τα Πανεπιστημια και ενδιαφέρεται γαι το επιπεδο τησ εκπαιδευσης . Στον “αρρωστημενο” καπιταλισμο μας απο την κατασταση τησ παιδείας χαιρεται ο καπιταλιστης γιατι βρισκει την ευκαιρία να επενδυσει στην παραπαιδεία και να καλύψει την κρατικη ελλειψη καινα βγαλει πολυ γρηγορα ΚΕΡΔΗ χωρις μεγαλο κόστος (ΔΕΝ θα χρειαστει να επενδυσει σημαντικα σε κεφαλαιο ( παγια ,μηχανηματα , κλπ)αλλα χρησιμοποιόντας την υπεραξια κακοπληρωμενης μισθωτης εργασιας Δασκαλων θα αναπραγει το κεφαλαιο του στο πολλαπλασιο χωρις σημαντικο ρισκο . ΜΙΛΑΜΕ ΦΥΣΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΡΑΧΟΚΟΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΥ (ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΟ πχ ΚΟΚΑΛΗ ) τον μικρομεσαιο καπιταλιστη τον Εμπορακο .
===Προφανως και πρεπει να διεκδικουμε ολοι καλυτερες εργασιακεσ συνθηκες (μισθους κλπ) ΟΜΩΣ θα συμφωνήσω με το νικο ΤΙ ΘΑ ΒΑΛΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ? ΤΙ ΘΑ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ?
σε αυτο δεν εχουν κανενα προβληματισμο
===
τελος οσοι δεν εχεται βιωσει την εκπαιδευση γαιτι τα παιδια σας ειναι μικρα ή δεν εχετε παραγματικα ΔΕΝ ΝΟΙΩΘΕΤΕ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΟΙΑ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ “ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΚΗ -ΚΑΘΗΓΗΤΙΚΗ ΑΛΗΤΕΙΑ” ΟΙ εξαιρέσες απλα επιβεβαιωνουν τον κανονα
October 9th, 2006 at 12:18
Αγαπητοί φίλοι, παρακολουθώ τις ενδιαφέρουσες συζητήσεις εδώ, μόλις λίγες μέρες αλλά βλέπω ότι αναπτύσσεται ένας καλός διάλογος κι έτσι, μπαίνω στον πειρασμό να συμμετέχω.
Απ’ όσα γράφονται πιο πάνω, μερικά χρήζουν σχολιασμού και μπαίνω στον πειρασμό να τον κάνω.
1. Φίλε Νικο: Η αγορά δεν μπορεί να ρυθμίσει τα πάντα. Μπορεί να είναι της μόδας στις μέρες μας – όχι ανάγκη, μόδα – να παραχωρείται στην αγριότητα της αγοράς η ρύθμιση βασικών τομέων της οικονομίας και των υπηρεσιών που παραδοσιακά ρύθμιζε το κράτος, αλλά αυτό πρέπει να έχει και ένα όριο. Η αγορά από μόνη της ΔΕΝ μπορεί να αξιολογήσει το έργο του δασκάλου και του καθηγητή. Αυτό θαπρέπει να το κάνει η οργανωμένη πολιτεία ΣΕ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ με του δασκάλους και τους καθηγητές. Η ιδιωτική πρωτοβουλία μπορεί να συμμετέχει στην αξιολόγηση και στην ανάδειξη των αναγκών στη μόρφωση, αυτό φυσικά είναι απαραίτητο. Όμως μια κοινωνία έχει πολλές και ποικίλες ανάγκες πέρα από αυτές της αγοράς και θα πρέπει να τις λαμβάνει υπ’ όψη της σε κάθε τομέα που χρειάζεται ρύθμιση (πχ η ανάγκη της εκμάθησης της γλώσσας όχι ως εργαλείο επικοινωνίας αλλά ως εργαλείο σκέψης κλπ).
2. Αγαπητέ dimel καλά όλα αυτά τα περί “λειτουργήματος”, σωστά, σε τελική ανάλυση ΟΛΟΙ επιτελούμε ένα λειτούργημα αν αντιμετωπίζουμε έτσι την εργασία που κάνουμε, να την κάνουμε με συνέπεια και αίσθηση ευθύνης – όχι μόνο για να βγάζουμε τον επιούσιο, αλλά ΚΑΙ για να προσφέρουμε στην κοινωνία, της οποίας αναπόσπαστο μέλος είμαστε κι εμείς και έχουμε συνείδηση της ευθύνης μας ο καθένας εκεί που έχει ταχθεί.
Όμως τα πυρά μας δεν μπορούμε να τα στρέφουμε στις διάφορες κοινωνικές ομάδες που διεκδικούν αυτονόητα αιτήματα, όπως οι δάσκαλοι το αυτονόητο να μπορούν να ζουν αξιοπρεπώς, με τη δικαιολογία ότι διέπονται από “δημοσιοϋπαλληλισμό” ή ότι “δεν είναι επαρκείς”, γιατί πολύ απλά, ΚΑΠΟΙΟΙ τους επέλεξαν όλους αυτούς, κάποιοι τους μόρφωσαν, κάποιοι τους προσφέρουν τα μέσα για να κάνουν την δουλειά τους, κάποιοι τους πληρώνουν, κάποιοι τους ξιολογούν, κάποιοι τους ανέχονται και κάποιοι τους λοιδωρούν όταν αυτό τους συμφέρει. Κι αυτοί οι κάποιοι δεν έιναι άλλοι από αυτούς που ΕΜΕΙΣ ΟΛΟΙ επιλέγουμε για να μας κυβερνούν – Βουλευτές, πρωθυπουργός, υπουργοί, δήμαρχοι κλπ. Κι αυτοί εκφράζουν την κοινωνία, εμάς. Εμείς τους ψηφίζουμε. Άρα εμείς φταίμε αν το “σύστημα” δεν λειτουργεί έτσι όπως θα έπρεπε κι αν οι δάσκαλοι είναι αυτοί που είναι ή οι αστυνομικοί, ή οι ταξιτζήδες, ή οι εργοδότες ή οι εργαζόμενοι δεν είναι αυτοί που θα έπρεπε.
Παράδειγμα: Σε λίγες μέρες θα ψηφίσουμε για την ανάδειξη νομαρχών και δημάρχων. Δε έλω ότι δεν θα εκλεγούν και κάποιοι αξιόλογοι άνθρωποι, όμως κατά κύριο λόγο, να είσαι σίγουρος ότι θα εκλεγούν σε όλη την Ελλάδα διάφοροι άχρηστοι, διάφορα “φρούτα”, που θα λειτουργούν στο εξής “με την ψήφο του λαού” στο τσεπάκι! Κι εμείς θα καθόμαστε εδώ, να τσακωνόμαστε για το τι φταίει και στραβά αρμενίζουμε…
October 9th, 2006 at 12:38
egrapsa telos sthn teleutaia mou apanthsh dimel kai den tha mpw ston kopo na sxoliasw to sentoni sou. apla prepei na xanaskefteis gia keino to tsipouro kai na parathseis ton kafe kata meros. xerw ti sou lew.
October 9th, 2006 at 14:12
Χωρίς ένταση και πάθη, χωρίς “μηδενισμούς” ή άλους χαρακτηρισμούς, όμορφα και απλά, με στοιχεία αδιάσειστα, και προτάσεις που έρχονται από το μέλλον που θέλουμε να δούμε κάποτε.
E-Roosters.
October 9th, 2006 at 15:31
as mh kruvomaste pisw apo to daxtylo mas kai epeidh arketa sixtiristhke to leitourghma tou daskalou (opoiasdhpote vathmidas). ahdies tou styl peri skoupidiarhdwn kai odhgwn lewforeiwn , kourafexalwn kai daskalikhs alhteias, oute KAN mpainw ston kopo na asxolhthw. einai toso profanhs vlakeia pou thn antiparerxomai euxaristws. kai se autou tou eidous th “suzhthsh” den summetexw logw diaforas fashs.
kai erxomai sta
στοιχεία αδιάσειστα, και προτάσεις που έρχονται από το μέλλον που θέλουμε να δούμε κάποτε.
katarxhn gia tsexies polwnies lettonies klp. autes akoma zoun apo ta afterburner tou sovietikou systhmatos, den exw na sxoliasw. makari na sunexisoun etsi. to euxomai olopsuchws.
kata ta alla, akouse niko, de vgainei akrh, esu kai o dimel ta krinete ola me deiktes kai kanones agoras, pragma pou egw den kanw. protimw na vlepw tous anthrwpous ws monades kai oxi ws mazes upallhlwn pou prepei na ikanopoioun ta gousta sas epeidh tous plhrwnete me treis kai exhnta.
ta adiaseista stoixeia pou les, epidexontai diaforwn ermhneiwn. mia apo autes einai tou kou gewrgana. alla gia des, egw o dusmoiros pou exw didaxei se panepisthmio ths agglias, xerw oti oi ekei mathites einai se trisxeirotero epipedo apo tous dikous mas-pou exoun kai autoi xalia den antilegw. dhladh ti na sumperanoume; oti kai oi egglezoi daskaloi einai axrhstoi; na to sumperanw eyxaristws upogrammizontas omws thn GENIKOTERH APAXIWSH THS PAIDEIAS sthn EE. thumaste th gallia;
an twra to arthro tou en logw prospathei na me peisei oti kakws efyga apo thn ellada mia kai ekei ameivomoun plousioparoxa (1300 ws epikouros) kai eftasa sthn allh akrh tou kosmou epeidh hmoun apla hlithios(gia na pairnw peripou ta tetraplasia me elaxista pshloterh akriveia apo thn elladara), tote nai, na to dextw.
den apaxiwnw re dimel thn ellada, tous malakes neoellhnes kuvernhtes mas kai thn politikh tous, mazi me autous pou prospathoun na me peisoun oti ola vainoun kalws apaxiwnw.
.
alla epeidh thelete protaseis, parte teleiws proxeira merikes kai diafwnhste oso thelete:
1. katarghsh tou fiaskou twn panellhniwn exetasewn, anoixto panepisthmio upo thn ennoia mpes opou thes alla na sou vgaloun to ladi gia na vgeis. to ptyxio pairnei axia mono etsi. ta knitika peri epaggelmatikhs katoxyrwshs tou ptyxiou ta agnoow plhrws einai ektos pragmatikothtas.
2. pragmatikh dia viou ekpaideysh. oxi tis mpourdes pou proteinoun oi ediaforoi asxetoi pasokonoudoulhdes, alla seminaria, seminaria, seminaria, apo eidikous kai oxi kareklokentayrous!
3. auxhsh twn aithouswn, katarghsh tou apogeumatinou programmatos. athlitismos sta sxoleia!
4. axiologhsh alla pws; apo dhmosio forea! primodothsh ths kalhs prospatheias, oxi me 15 h 20 euro parapanw alla me dhmosio epaino kai anagnwrish.
5. maresei pou me tosh eukolia milate gia katarghsh ths monimothtas. xm, xm h alhtheia einai oti enas daskalos prepei na feugei an krithei aneparkhs se mia seira axiologhsewn, alla sthn ellada palikaria mou zeite.
5. idiwtikh prwtovoulia sta sxoleia; giati oxi; alla me thn epivlepsh tou kratous kai mesa se ena isxura thwrakismeno thesmiko plaisio. den thelw ton lamprakh kai ton kokkalh na “morfwnei” ta paidia mou anexelegkta.
eides na pw tipote peri misthwn mehri stigmhs: oxi. gia autous exw na pw ena. pes mou esu kai o dimel kai o kathenas ti prepei na pairnei o daskalos ston opoio empisteyesai to paidi sou tis mises wres ths meras. an mou les 860 dioti h pleiopshfia tous einai malakes, paei kala, den exw na pw tipote. mh perimeneis na veltiwthoun ta pragmata omws kathoti nhstiko arkoudi den xoreyei.
paidia, exoume diafwnia se themeliwdh zhthmata. eisaste mallon kapoias vootropias me thn opia na mou epitrepesete na diafwnw kathetws. noiwthw oti h suzhthsh auth me kourase. eimai kai kapoias hlikas, etsi; edw vazw telos, epitelous.
auta kai diatrelw hmeteros.
October 10th, 2006 at 14:32
kosta => δεν βλεπω να διαφωνουμε .Προφανως εκλεγουμε αυτους που μας αξιζουν ( Το δικο μου προβλημα ειναι οτι ζω στη Θεσσαλονικη ΚΑΙ ΓΑΜΩΤΟ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΞΙΖΕΙ Ο ΨΩΜΙΑΔΗΣ αλλα οτι και να κανω ( που να εισαι σιγουρος οτι κανω ΓΙΑΤΙ Η ΣΙΩΠΗ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΝΟΧΗ ) αυτος θα εκλεγει .
===
BERS => Ειμαι πολυ γλικουλης για να πιω τσιπουρο ( αν και επινα τσικουδια λογω αιματος που ρεει στις φλεβες μου ) ΚΑΙ παρολο που δηλωνεις οτι δεν θα με σχολιασεις με περνας γενες δεκατεσερες Αν καταλαβα καλα ζεις στην Αγγλια χμ εκει που τα σχολεια ανηκουν ? στο κρατος ? στο Δημο ? ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ κατι ισχυει και με κουπονια?
==
Δεν υποστηριξε κανεις οτι στην Ελλαδα ολα πανε καλα .Δεν τρεφω αυταπατες ΟΠΩΣ φυσικα δεν αποδεχομαι οτι ολα πανε χαλια ( Φυσικα αν αλλαζαμε ΑΜΕΣΑ κυβερνηση θα προλαβαιναμε μη μας βρει και αλλο κακο)
===
ΑΠΛΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ υπαρχουν δυο διαφορετικοι κόσμοι. Δεν ειναι ΟΛΑ ενα “ΓΑΜΩΤΟ”
October 10th, 2006 at 19:56
Ειμαι πολυ γλικουλης για να πιω τσιπουρο
agori mou!
( αν και επινα τσικουδια λογω αιματος που ρεει στις φλεβες μου )
hmmm, athanata hania etsi;
ΚΑΙ παρολο που δηλωνεις οτι δεν θα με σχολιασεις με περνας γενες δεκατεσερες
opws leme avraam de egennhse ton isaak klp.? ftou kaka, makrua apo mena!
Αν καταλαβα καλα ζεις στην Αγγλια
den katalaves kala, alla exw zhsei kai sthn agglia.
χμ εκει που τα σχολεια ανηκουν ? στο κρατος ? στο Δημο ? ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ κατι ισχυει και με κουπονια?
ena xerw: sthn agglia uparhoun pampolla idiwtika sxoleia prwtovathmias kai deyterovathmias ekpaideyshs ta opoia einai gia polu ligous kai epishs uparhei ena (1) idiwtiko panepisthmio.
vevaiws ta kratika pan/mia vasizontai an thes sto idiwtiko sponsorarisma,(agglisti horhgia) alla mhn nomizeis oti kai ekei den uparhoun terastia provlhmata. panakeia den uparhei POUTHENA! kouponia? I really don’t know!
Φυσικα αν αλλαζαμε ΑΜΕΣΑ κυβερνηση θα προλαβαιναμε μη μας βρει και αλλο κακο
hmmmmm, ahmmmm! gkoux, gkoux! dhladh giorgos kai ta muala sta kagkela? gkoux kai pali gkoux! twra vevaia tha mou peis ti protimaw, alla apanthsh den exw…
ΑΠΛΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ υπαρχουν δυο διαφορετικοι κόσμοι.
opws pantou agori mou. opws pantou. me th monh diafora oti o kalos kosmos thavetai met’ epitasews sto yunanistan. entaxei twra;
October 10th, 2006 at 22:51
dimel
Πλάτωνας ή Αριστοτέλης; (“Απλά στην Ελλάδα υπάρχουν δυο διαφορετικοί κόσμοι”…) Μου θύμισες ένα παλιό τραγουδάκι της Αλεξίου… Θα μου πεις, μακάρι να ήταν αυτό το δίλημμα…
Ελπίζω όμως να την πατήσει ο Ψωμιάδης αυτή τη φορά. Πολύ στριμωγμένο τον βλέπω και μετά τις εκλογές θα μαρτυρήσει.
bers
απ’ ότι κατάλαβα είσαι κρητικάτσι! Εδώ “αδούλωτη Μάνη”! Κοντοπατριώτες…
Δείξε λίγη κατανόηση στον dimel που “θαβεται” στα ψυχρά κλίματα!..
October 11th, 2006 at 06:56
kosta,
Δείξε λίγη κατανόηση στον dimel που “θαβεται” στα ψυχρά κλίματα!..
exeis apoluto dikio. tou sunesthsa omws tsipouro kai autos mou to paizei politically correct. ti allo na kanw;
October 11th, 2006 at 16:53
bers => ΔΕΝ ΜΕ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ
====
Γραφω οτι ειμαι πολυ γλυκουλης και οτι εχω πιει αρκετη τσικουδια ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ
πρωτον κρητικη καταγωγη (ΛΕΒΕΝΤΗΣ ΑΝΤΡΑΣ ΜΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΒΟΛΕΣ που σφαζει στεγνα στο γονατο )και
δευτερο καθε φορα που “μυριζω” ποτο /μακαρονια/πατατες /σοκολατινες παστες/ Coca Cola/ και ασπρο ψωμι το ΖΑΧΑΡΟ ΜΟΥ χτυπαει 200σαρια και βαλε
October 11th, 2006 at 16:57
ααα
ΟΤΑΝ ΛΕΜΕ ΚΡΗΤΙΚΟΣ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΕΚΤΟς ΑΠΟ ΧΑΝΙΑ
October 11th, 2006 at 18:01
ΛΕΒΕΝΤΗΣ ΑΝΤΡΑΣ ΜΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΒΟΛΕΣ που σφαζει στεγνα στο γονατο
koumpare, to mauro poukamiso kai to stivani me enswmatwmenh fwtografia tou venizelou ta xehases!
opa, lew!
ΟΤΑΝ ΛΕΜΕ ΚΡΗΤΙΚΟΣ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΕΚΤΟς ΑΠΟ ΧΑΝΙΑ
mauro poukamiso forw tse einai tse armani
sarantaduo xiliarika
to …timhmeno kanei!
aei geia sou mwre suntekne, mh se parei prefa kanas kastrinos monaha, na dw mathes pws tha anandraniseis apo tsi fapes me ayta pou les za tsi kritikous!
October 7th, 2007 at 11:57
οταν σε όλες τις δουλειές βρίσκεις εργαζόμενους σκουπίδια και θες αυτό να αλλάξει, η λύση ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ να ασχοληθείς με με την πλειοψηφία, αλλά με τους “λίγους”, (αυτούς που στην τελική δεν έχουν υποσχεθεί να αντιμετωπίζουν το παιδί σου σαν να είναι δικό τους…). Να τονίσεις ότι αυτοί οι λίγοι υπάρχουν.
Δεν με πείθει ΚΑΝΕΝΑΣ που δηλώνει ότι ποτέ δεν γνώρισε αξιολογο δάσκαλο. Το πιθανότερο είναι είτε να λέει ψέμματα, είτε να είχε τα μάτια του κλειστά ολα τα χρόνια που βρέθηκε πίσω από τα θρανία. Να ήταν δηλαδη προκατειλλημένος. Και το μόνο που καταφέρνουν τέτοια ποστ είναι να συντηρούν αυτές τις προκαταλήψεις.
Όταν φτάνεις μέχρι τσιτάτα του τύπου “οι εκπαιδευτικοί είναι για τα μπάζα” και μόνο σε μια (παρένθεση) σου εμφανίζονται παρεπιμπτόντως κάποιοι “λίγοι”, μπορεί να μη το κάνεις επίτηδες, αλλά η μπάλα παίρνει και τους λίγους. Τους εκπαιδευτικούς που τη γουστάρουν τη δουλειά τους. Και το θεωρώ προσβολη, γιατί κι εγώ εκπαιδευτικός είμαι και προσπαθώ.
Με άλλα λόγια, θα πρότεινα να γράψεις κι ένα ποστ για τον ένα εκπαιδευτικό που κάποτε σου έδωσε ένα ίχνος έμπνευσης. Ετσι, αν το θες κάτι τέτοιο, θα έχεις καταφέρει κάτι θετικό. Αλλιώς συντηρείς τη χωματερή.
Αυτή είναι η γνώμη μου, ελπίζω να μην οδηγηθούμε σε καμία παρεξήγηση.
Καλή συνέχεια