Έγινε μεγάλη κουβέντα με τον μπούλη σε προηγούμενο ποστ σχετικά με την online διαφήμιση και τα Social Media. Τελικά κατέληξα ότι πρόκειται περισσότερο για διαφορά φιλοσοφίας, και λιγότερο για διαφορά απόψεων.
Δεν θα έβγαζα όμως το ίδιο συμπέρασμα αν ήξερα αυτό που έμαθα αργότερα, ότι δηλαδή ο συνομιλητής μου είναι ο προϊστάμενος του portal της Ναυτεμπορικής. Αυτό προέκυψε μετά από σχόλιο του Φώτη, που με έκανε να κάνω τη σχετική αναζήτηση.
Πιστεύω πλέον ότι οι απόψεις του Γιώργου έχουν και ισχυρά επαγγελματικά κίνητρα που τις εκφράζουν.
Η αγορά της online διαφήμισης είναι εξαιρετικά μικρή στην Ελλάδα, και portals όπως αυτό της Ναυτεμπορικής (φαντάζομαι ότι) δίνουν καθημερινό αγώνα για να βγάλουν τα έξοδά τους ή να μπουν σε μια λογική κερδοφορία. Δεν γνωρίζω τα οικονομικά της Ναυτεμπορικής ή κανενός άλλου portal – απλά υποθέσεις κάνω. Αν πέφτω έξω ας με διορθώσει κάποιος.
Μέσα σε αυτό το τοπίο, δε νομίζω ότι είναι και το ευτυχέστερο για τον υπεύθυνο ενός τέοιου portal το ενδεχόμενο να αναδειχθούν τα Social Media σαν ένας νέος παίκτης στην αγορά απορόφησης της διαφημιστικής δαπάνης. Δε λέω ότι δεν πιστεύει αυτά που λέει ο Γιώργος. Αλλά πολλές φορές οι απόψεις μας είναι αποτέλεσμα των ίδων μας των αναγκών. Δεν τις διαμορφώνουμε σε κενό αέρος.
Η Ναυτεμπορική ήταν ό,τι καλύτερο μπορούσα να έχω τη πρώτη περίοδο που ασχολήθηκα με το Internet – τα χρόνια πριν και λίγο μετά το 2000. Και ήταν ένας φάρος για όλους μας ότι μπορούν γίνουν σοβαρές δουλειές στο Internet και στην Ελλάδα την ώρα που ο χώρος κατακλυζόταν από σκιτζήδες. Δεν ξέρω αν ο Γιώργος συμμετείχε στην προσπάθεια τότε.
Σήμερα τα πράγματα είναι αλλιώς. Εν πολλοίς, η Ναυτεμπορική έχει μείνει περίπου εκεί που έφτασε μετά τα πρώτα χρόνια της – μόνο με πιο πολλές και ενοχλητικές διαφημίσεις. Εντάξει, έβαλε κάποια RSS Feeds, αλλά αυτό δεν αποτελεί δραματική ανανέωση.
Εγώ επιμένω στην άποψη ότι τα Social Media θα παίρνουν ένα όλο και μεγαλύτερο κομμάτι από τη διαφημιστική πίτα. Όχι μόνο επειδή αποτελούν μια αυθεντικά νέα πρόταση προς αυτόν που καταναλώνει πληροφορία στο Internet, αλλά και γιατί όλα αυτά τα παραδοσιακά portals είναι τελματωμένα χωρίς να δείχνουν σημάδια εξόδου από τη στασιμότητα και ουσιαστικής ανανέωσης.
ΥΓ: Φώτη, η μονάδα μέτρησης του πόσο επηρρέασε την κοινωνία το κίνημα των blogs, με αφορμή το θάνατο της Αμαλίας, δεν είναι το πόσες αναφορές έκαναν τα mainstream media. Πρέπει να αλλάξεις νόμισμα. 
August 9th, 2007 at 19:17
Αφού τα επιχειρήματα στέρεψαν άρχισε η αναζήτηση των κινήτρων. Επιτέλους ανακάλυψαμε τι φταίει και δεν πείθουμε! Φταίει κάποιος άλλος (ΠΑΝΤΑ) και όχι η δική μας γύμνια. Τόση πίκρα πια;;;
Προς όλους όσους τους υπόλοιπους που διάβασαν τη συζήτηση θα ήθελα να διεκρινήσω τα εξής: Οι απόψεις που διαβάσατε είναι αυστηρά προσωπικές και σε καμμία περίπτωση δεν εκφράζουν την εταιρεία στην οποία εργάζομαι. Επίσης αυτό που είναι ακόμη πιο σίγουρο είναι ότι δεν υπάρχει κανενός είδους κίνητρο ή συνομωσία σαν αυτά που με κακόβουλο τρόπο υπαινίσσεται ο συγγραφέας αυτού του blog. Δεν ταιριάζει ούτε σε μένα και κυρίως ούτε στο μέσο στο οποίο εργάζομαι. Αλλωστε –ευτυχώς- όλοι έχουμε διανύσει τη διαδρομή μας και μέσα από αυτή κρινόμαστε
Οσο αφορά τωρα τα social media θα ήθελα να πω το εξής: Εάν έμαθα κάτι στα 11 χρόνια που εργάζομαι στη «Ν» είναι ότι το αφεντικό είσαστε εσείς. Τα πάντα (επισκεψιμότητες, έσοδα, κύρος) καθορίζονται από τους αναγνώστες. Το πως λοιπόν θα πάνε τα social media στην Ελλάδα, από κάθε πλευρά, θα το καθορίσετε εσείς. Δεν υπάρχει κανενός είδους «κατεστημένο» που μπορεί να επηρρεάσει σοβαρά τις εξελίξεις, γι αυτό μη μασάτε με τις συνομωσιολογίες κανενός. Το λέω μετά λόγου γνώσεως γιατί είχα την τύχη να δω τους επισκέπτες ενός site να αυξάνονται από 130 τον μήνα το 1996 σε 510.000 τον μήνα το 2007.
Τέλος, μια σύσταση σε όσους φιλοδοξούν να βγάλουν χρήματα από το blogging:
Ξεχάστε προς τα παρόν τα έσοδα και αφοσιωθείτε όσο περισσότερο μπορείτε στο περιεχόμενο του blog σας. Ολα τα υπόλοιπα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα έρθουν από μόνα τους. Και να έχετε υπόψη ότι όσα περισσότερα ΟΧΙ λέτε σε κάθε είδους εύκολες λύσεις τόσο θα αυξάνεται και η εμπορική αξία του blog σας. Το μέγεθος της ελληνικής αγοράς δεν είναι ακόμη τέτοιο που να επιτρέπει μεγάλες προσδοκίες και –κατά τη γνώμη μου- λίγοι είναι αυτοί που θα αντέξουν και θα ξεχωρίσουν στο τέλος.
Α, και κάτι τελευταίο: Να είστε καχύποπτοι σε όλους όσους πλασσάρονται σαν γκουρού και χρησιμοποιούν περίεργους όρους και «μοντέλα» για να περιγράψουν απλά πράγματα. Εάν σας μιλάνε για κάτι που σας αφορά και δεν τους καταλαβαίνετε μέσα σε δέκα λεπτά τότε το πιθανότερο είναι ότι ούτε αυτοί το έχουν καταλάβει. Το νου σας γιατί το είδος αναμένεται να ευδοκιμήσει τους επόμενους μήνες.
Εδώ κλείνω την παρουσία μου σε αυτό το blog. Οποιοσδήποτε θέλει να συνεχίσει τη συζήτηση μπορεί να σχολιάσει στο mpoulis.wordpress.com
Γιωργος Ζαφόλιας – [a.k.a. Μπούλης]
August 9th, 2007 at 19:24
“Δε λέω ότι δεν πιστεύει αυτά που λέει ο Γιώργος. Αλλά πολλές φορές οι απόψεις μας είναι αποτέλεσμα των ίδων μας των αναγκών. Δεν τις διαμορφώνουμε σε κενό αέρος.”
Δεν έγραψα για καμία συνομωσία φίλε Γιώργο. Αν είδες κάπου τη λέξη ή την υπόνοια της συνωμοσίας ας το υποδείξεις. Είναι προφανής η ενόχλησή σου για το γεγονός ότι γράφω πολύ απλά (και κατανοητά νομίζω) την άποψή μου για τη δουλειά σου.
Και η πικρία επίσης είναι προφανής από που προέρχεται. Είναι πράγματι σκληρό να εμφανίζεται κανείς πλέον επώνυμα στο χώρο των μπλογκς, ώστε να κρίνεται από αυτό που πραγματικά είναι, και όχι από ένα χαριτωμένο ψευδώνυμο.
Αλλά πιστεύω ότι στο νέο σου ρόλο θα τα καταφέρεις καλύτερα, πέρα από την αρχική πρώτη δυσκολία.
Αλλά αφού έκλεισες την παρουσία σου, καλή συνέχεια.
August 10th, 2007 at 01:06
Πάντως είμαι σίγουρος πως η μία ώρα που μου πήρε για να διαβάσω τη συζήτηση πραγματικά το άξιζε…
Και να σκεφτεί κανείς πως στη δημοσίευση του Νίκου μπήκα γράφοντας iPhone στο Sync…
Και αν δεν έπεφτε το σχόλιο του Foti, η ερώτησή μου θα ήταν τι ακριβώς επαγγέλεστε και οι δύο (χωρίς παρεξήγηση), γιατί μου έκανε εντύπωση το στυλ ομιλίας σας…
Εγώ επειδή στην ΑΣΟΕΕ σπουδάζω και δεν έχω την προφανή ευχαίρεια που έχετε εσείς στο Web 2.0, θα κάνω μία αφελή ερώτηση:
Σαν χειριστές Aggregator, δεν μπορείτε να γνωρίζετε (αναλογικά έστω) την κίνηση σε ένα μπλογκ;
Δεν μετράτε κάπως τα κλικς; (δεν ξέρω αν συμβαίνει, έχω την εντύπωση πως το “αναλύτικς” δεν δείχνει “κλικς που φεύγουν”…
Φιλικά
Anorganwtos (κάτοχος blog από το >
August 10th, 2007 at 01:06
“σωρό”…
Κόπηκε…
Sorry για το double post…
August 10th, 2007 at 01:10
φίλε ανοργάνωτε όχι, είναι αδύνατο να ξέρουμε τις επισκέψεις. Εμείς στο SYNC δε μετράμε τα κλικς, αλλά και να τα μετράγαμε δεν είναι καθόλου ενδεικτικό του πόσοι επισκέπτονται ένα μπλογκ – που μπορεί να το επισκέπτονται από χιλιάδες διαφορετικά μέρη, και όχι μόνο μέσα από το SYNC.
August 10th, 2007 at 11:56
Ok ευχαριστώ…
Και (αν επιτρέπεται), τι δουλειά κάνεις εκτός ίντερνετ;
Φαίνεται να έχεις γνώσεις οικονομικές αλλά και υπολογιστών και δεν μπορώ να σε κατατάξω…
August 10th, 2007 at 12:00
Η δουλειά μου είναι στο χώρο του Internet. Είμαι υπεύθυνος για την ανάπτυξη του Web τμήματος της εταιρείας PROFILE A.E., και μου αρέσει πολύ (και η δουλειά μου και η εταιρεία στην οποία εργάζομαι).
Εσύ?
August 10th, 2007 at 12:05
Φυσικά, το πλήρες επαγγελματικό προφίλ μου το βρίσκεις (που αλλού?) σε ένα Social Network σαν το LinkedIn.
August 10th, 2007 at 15:56
Εγώ είμαι ένας απλός φοιτητής στην ΑΣΟΕΕ…
August 10th, 2007 at 16:54
Έχεις καθηγητή τον Αντρέα τον Ευαγγελάτο?
August 10th, 2007 at 17:01
Αν δεν κάνω λάθος είναι καθηγητής στο Μάρκετινγκ…
Εγώ είμαι Οργάνωση και Διοίκηση Επιχειρήσεων…
August 10th, 2007 at 17:04
ΟΚ
August 10th, 2007 at 17:07
Κρίμα, θα κανόνιζες να πάρω κανένα βαθμό;
χαχα
Καλή συνέχεια στο Blogging!
August 10th, 2007 at 17:14
ναι, κρίμα…
August 10th, 2007 at 17:52
Tεσπα, χάρηκα που σε γνώρισα!
Σε βάζω και στα Links μου!
Τα λέμε!